Падают обороты и глохнет

[wiwit]

угу..
Уже ковыряю..)

[wiwit]

Сегодня еще одну прожку качнул. Поскольку становлюсь кулхацкером в диагностике с элмом))), решил тестануть с утра и прокатиться по дворам...
Снял несколько скринов. Привязался к ТОЖу, от 26 (на старте) до 86 (вернулся на стоянку). Еще два скрина в дороге. Как эталон, может быть кому интересно, если будете проверять у себя.
Сразу скажу, барабашку не поймал, но ручкой он мне издалека помахал. То есть, была одна попытка сброса оборотов (на скринах не поймал), но из всей пачки цифр в этот момент почти в 0 упали показания ДПДЗ (оба сразу), то есть, не очень пойму тогда методику. Если это ЭБУ дает сюда данные, то ЭБУ скинуло обороты. Если это данные именно НА ЭБУ которые идут, то ДПДЗ ушел в 0.
Вообщем, слайды сейчас прилеплю.
Прикольно вообще смотреть..
Температура входящего воздуха на ДМРВ примерно одинакова всегда, хорошо. Смущает что сигнал с ДМРВ ниже 1.05 не падал. И в движении (где на скринах есть скорость) висит явно выше (нужного) 1.09. Это нормально, что он может до 1.5 вольта подниматься в движении и нагрузке?
И еще увидел, что ожили показания лямбды2. То есть, медленно стали меняться с какого то момента. Прогрелась?
Вообщем,
1. По своей авто. Считаю эталоном работы всей машины. За исключением этой барабашки утренней...))))
2. Могу более подробно описать все свои телодвижения и проги, работу с ЭЛМом и методики, вдруг кто не захочет в следующий раз ехать в сервис и давать им деньги, а сделать всё самому...))) На самом деле совсем не страшно)

[Bumer40]

1фото дмрв "в студию". при поаороте ключа зажигания на дмрв должно быть не более 1,03 вольта. пора менять дмрв.

2 на первом фото видишь рассогласование температуры воздуха и охолождающ6й жидкости? датчик на поверку, а лучше на замену.

3 на третьем фото видишь рассогласование сопротивление потенциометра педали газа? так быть не должно. на замену.

4 лямбда первая влияет на смесеобразование, но только при прогретом двигателе. если интересно можешь поискать информацию при каких параметрах лямбда вступает в работу.

смотреть работоспособность лямбды надо на графике. моментальные показания ничего не значат.

[sanych 72]

Сообщение от Bumer40 1фото дмрв

У него хитачи, и там обороты за 1000

Добавлено через 6 минут
wiwit, тема есть диагностика с помощью елм, туда лучше пиши

[wiwit]

1й скрин сделал, когда уже прогрелась до 26 градусов, сразу не сказал. То есть это не нулевой скрин.
1. Дмрв вроде хитачи.
2. С температурой вообще приколы, на улице 7 (по датчику забортного воздуха), а температура всасываемого воздуха- это та, которую видит термометр ДМРВ.
3. Возможно эту разницу вносит "круиз-контроль", он врезан в разрыв педали. По этому пункту доуточню.
4. График лямб прикладывал выще. Вроде как живые на осцилограммах.
ЗЫ. Даже интересно стало, при режиме "зажигание" какие цифры будут. Без завода. Часа три точно прошло с последней поездки, успела остыть. Схожу заскриню..))

[wiwit]

Сообщение от sanych 72 тема есть диагностика с помощью елм, туда лучше пиши

Ок, сейчас гляну, там отпишусь тоже.

Вообщем, сделал нулевой скрин. По нему видно, что температура в моторном отсеке примерно совпадает у двигателя (ТОЖ) и ДМРВ.
Еще один прикол про ДППГ и ДПДЗ. При зажигании (скрины не сделал, там быстро графики бегают) чтобы проверить неразрывность показаний пожамкал педалькой до упора. Хы. Напряжение при полностью выжатой педали газа почти 42в. Разбег в полтора вольта на 40 вольтах пренебрегаю. Разрывов нет ни в каком положении газульки. Графики совпадают по каждому параметру (по два графика на каждый датчик). И еще. ДПДЗ меняется. Делаю вывод, что это управляющее напряжение от ЭБУ, а не обратная связь от положения дроссельной заслонки. (хотя хз. Название датчика говорит об обратном.) Либо и правда это обратная связь от заслонки, которую даже в незаведенном двигателе вертит ЭБУ моторчиком.
Скрин получился такой....
ЗЫ. ДМРВ при незаведенном показывает 0.36в.

[wiwit]

ЗЫЗЫ.
Кстати, про ДППГ и ДПДЗ. Давно-давно всего один раз где то в инете (найти бы еще раз) видел следующую информацию...
Немного отступления, на Форде ДПДЗ был однодатчиковый.
Так вот, допустим, ДППГ, у него ДВА датчика, условно, 1 и 2.
Так вот, принцип такой, что для ЭБУ всегда ОСНОВНЫМ показателем является, допустим, показания 1го датчика. А вот 2й датчик при нормальной работе не учитывается.
В тех случаях, допустим, неисправность/обрыв/неравномерность в показаниях 1го датчика (вообщем, ЭБУ сомневается, что датчик адекватный, вдруг пьяный), он начинает смотреть на показания 2го датчика, и дает ошибку о работе первого.
То есть, некая схема резервирования показаний.
То же самое с любыми парными датчиками. То есть, там где критичны сбои или отказы (педаль, узел дроссельной заслонки, что там еще может быть...) установлены пары, но одни показания основные, а вторые - независимый дубликат, и используются в случае недоверия к первым.
Как то так.

[wiwit]

Пока быстро, пробегом. Подробности как оформлю пост.
Вообщем, КарСканнер меня приятно удивил...
У него есть возможность записи параметров поездки. Поставил сегодня с утра, и поехал на работу. Два раза была просадка. Вообщем, за хвост барабашку поймал.
Теперь можно спокойно проанализировать, что было в этот момент.
Записано полное "ЭКГ" двигателя и ЭБУ за поездку. При анализе можно вызвать в сравнение 2 графика (в платной версии 4), но мне хватит и 2х.
1й график - обороты. И на него накладывать все остальные датчики по одному..)))
Что успел быстро проверить, на что грешил... датчики ТОЖ, ДППГ, ДПДЗ, МАФ, обе лямбды, в эти моменты вели себя адекватно. Отклонений от средних показаний не было. Буду проверять остальные датчики.
Но занятие очень захватывающее..)) Попробую потом оформить со скринами.

[wiwit]

Пока что успел понять.
Несколько скринов будет. Привязался к оборотам.
-ТОЖ и обороты. Просто для понимания как работает. Один график обороты, второй ТОЖ. На оборотах видна просадка до 600, два раза. При этом первый раз быстро, второй раз подольше. Но не заглохла. Это и есть барабашка. Расколбас был, но небольшой. Просадка была в районе ТОЖ примерно в 63 градуса.
-нагреватель и обороты за поездку. Ловим барабашку. Нагреватель первой лямбды. Что такое 110% не знаю. Но..., когда ЭБУ дало 120% пошла просадка. Потом дальше по графику добавление процентов роли не сыграло, потому что и авто допрогрелось, и обороты били не ХХ, а в дороге.
-нагреватель и обороты. Увеличенный участок. Видно, что сначала пошел импульс, потом просадка. При этом второй импульс был дольше. Просадка тоже, но не заглохла.
-обороты и напряжение. Пока для меня непонятные выводы. Напряжение на ЭБУ. Первую просадку она скушала. Вторая просадка понятна, обороты меньше чем надо у генератора, и электроника перевела на батарейку.

Итого. Пока вижу зависимость просадки по оборотам от нагревателя лямбды. То есть, пока недопрогретая (63 градуса), запуск подогрева лямбды так провоцирует нагрузку?
То есть, косяк в лямбде и её подогревателе? Вернее, в подогревателе?
На прогретую то она справляется нормально с подогревом лямбды..
Да, вопрос про проводку и генератор. Скорее всего считаю, что исправно. Напряжение плавает в допустимых пределах, (больше 14в), гена 90 амперный, батарейка на 72 ач.

Так что пока не очень понятно. Покатаюсь еще неск дней, понаблюдаю.

[sanych 72]

Сообщение от wiwit . Что такое 110% не знаю. Но..., когда ЭБУ дало 120%

Это коррекция топлива, важный показатель, если в плюсе, то смесь бедная, в минусе богатая, в идеале долгосрочная коррекция топлива должна стремится к нулю, или 100%, тогда получается идеальная смесь бенза и воздуха, а когда уходит в + или -, это мозги с показаний лямды начинает корректировать или добавлять или убавлять. Как то так.
Посмотри экон тулом долгосрочную.