Лифт подвески.(в)

[Андрей Ермолин]

Kpum4x4, во! Вопрос из соседней темы-как ход подвески то увеличить? Арку мы отпилили, а амортам на подбросе , при приземлении, кирдык будет?

[Kpum4x4]

Несогласным - не надо воспринимать чужое мнение, как свое личное оскорбление. Никому ничего доказывать и переубеждать не собираюсь. получается, что все разговоры по моей теме в этой ветке - флуд, зачем модеров чисткой напрягать, пойду я отсюда)

[Kpum4x4]

Сообщение от Андрей Ермолин Арку мы отпилили, а амортам на подбросе , при приземлении, кирдык будет?

не вижу связи

[Андрей Ермолин]

Kpum4x4, так её ВНЕЗАПНО и нет! Ход подвески мы не увеличили ибо лифт крестовину ломает, в большие внедорожные колеса предполагают в том числе быстрое перемещение по бездорожью,где,внезапно ,бывают ямы,траншеи и тому подобная гадость. И вот прип риземлении в яму амоту кирды пришел.
Вернемся к спорту Почему при подготовке машин раллийных, даккаровских, так жестко ограничен ход подвески?арки мы отрезали,колеса большие поставили. при этом Короткоходная нелифтованая подвеска должна быть зубодробильной жесткости, а вот лифтованая, приютой же энергоемкости,будет гораздо мягче. И не вытрясет из среднестаистического водителя позвоночник на карельской грунтовке или в степи монголии

[PetroFF]

А нам нравится амада экстрим с выносными бочками и ходами задней подвески в 30см.
Передней по моему 25см.
Вот будущая часть патрола с 46" колесами.
Лифт 5", перенесены точки крепления подвески.

Мое мнение, что бодик делать патрулю нужно максимум на 5см, а лучше на 2-3см не больше.
Для сравнения рядом стоит рама на 35" колесах и 2.5" подвеской.

IMG-20160115-WA0007.jpg

IMG-20160115-WA0005.jpg

IMG-20160115-WA0014.jpg

IMG-20160115-WA0010.jpg

[MEN]

Сообщение от Анатолич саня83, при лифте отбойники, как бы, перестают существовать..тут уже больше волновать должна подвязка мостов, чтобы не разорвало амортизаторы

Это про ход отбоя!!!
А про ход сжатия???

Сообщение от Анатолич саня83Отбойники нужны при лифте, как правило, если стоят ооооочень большие колеса и арки не резаны, чтобы при артикуляции не разворотило крылья..

Условно, нет арок, нет крыльев... ход подвески изменился при этом?
Есть определённая геометрия (!!!) хода подвески (за счёт направляющего аппарата) и есть ход подвески вверх (ограниченная отбойником хода сжатия) и ход подвески вниз (на отбой), ограниченная или "подвязкой!" или длиной хода аморика на отбой.
Имхо: Не так страшен ход отбоя, как "загиб" на сжатие.

[Duke Nukem]

2 Крит4х4:
Надо помнить, что Патрол - машина полностью мостовая, и потому, прикидывая ходы подвески вниз-вверх, надо исходить не из хода одного колеса, а работы всего моста в целом. Когда мы лифтуем удлиненными пружинами и амортизаторами подвеску, мы отодвигаем мост от рамы/отбойников/крыльев.

В-первых. Что происходит с колесами при наезде ОДНИМ колесом (к примеру, левым) на глубокую яму? Левое колесо уходит вниз на длину работы пружины и амортизатора, правое, вместе с тем, наоборот - уходит вверх в арку. Если лифта подвески не произведено, а сделан только боди-лифт, то из уравнения устраняется только одно обстоятельство - контакт правого крыла с крылом. Движение вниз ограничивается коротким стоковым амортизатором, а движение вверх - короткой пружиной с отбойником. Лифтованная подвеской машина способна намного сильнее сыграть мостом относительно рамы и в результате ниже опустить колесо в яму. Учитывая работу обоих мостов, это позволит значительно снизить вероятность диагонального вывешивания на пересеченной местности.

Во-вторых. Что происходит при наезде ОБЕИМИ колесами на препятствия одновременно? Автомобиль падает ими вниз, вследом за ним начинает перемещаться рама с кузовом, но тут приходит конец ямы, и колеса начинают движение вниз, но уже навстречу раме. Происходит контакт. При боди-лифте также устраняются из зоны контакта арки, но штатные короткие и слабые относительно тюнинговых пружины пробиваются до отбойников с возможным повреждением чашек пружин или амортизаторов. В случае же лифта подвески более длинные и усиленные пружины с более длинными и усиленными амортизаторами за время поднятия вверх с максимально вытянутого состояния успевают мягко погасить взаимное сближение моста и отбойников без их контакта.

В-третьих. Просто пошукайте в нете вес штатного колеса Патрола с размером шины в 30,5" дорожного рисунка и тюнингованного колеса на шинах в 35" с мудовым рисунком на дисках с увеличенным выносом (иначе будут цеплять за раму в поворотах). Стоковая подвеска с такими весами попросту не справляется. Что проявится и в постоянных ударах по отбойникам на ямах (нелостаток энергоемкости), и, особенно, при торможении на разбитой дороге. Колеса попросту будут скакать на колдобинах, не позволяя остановить машину. Чем это чревато, думаю, объяснять не надо.

Резюме. При внесении изменений в подвеску путем установки колес значительно бОльшего размера и бОльшей массы, чем рассчитывали конструкторы, изменение параметров подвески попросту НЕОБХОДИМОСТЬ.

[Kpum4x4]

2Kurok

Когда мы лифтуем удлиненными пружинами и амортизаторами подвеску, мы отодвигаем мост от рамы/отбойников/крыльев.

Мы этим отодвиганием не увеличиваем ходы подвески, а лишь смещаем среднюю точку (соотношение между ходом сжатия и отбоя) Суммарный диапазон работы остается тот же.


В-первых, ходы подвески ограничены конструктивно, Не слушайте продаванов лифт-комплектов, обещающих вам это. Не слушайте тех кто купил и поставил не вникая в принципы работы подвески. Это эффект плацебо) Думайте и вникайте сами. например Ход сжатия ограничен моментом схлопывания пружины - больше вы уже никак не сожмете. ограничителями служат отбойники. Поставив пружины от трамвая, вы просто не заставите ее сжаться на всю величину хода. Ход стал меньше, а не больше)

Во вторых, при наезде ОБЕИМИ колесами на препятствия одновременно ход отбоя ограничен моментом закусывания крестовины кардана. больше ход вы не сможете сделать в принципе - закусит крестовину.. Ограничителями служат амморты или подвязки.

В-третьих. масса колеса, это неподрессоренная масса, а на плавность хода и способность автомобиля держать дорогу, влияет соотношение подрессоренных и неподрессоренных масс, но величина ходов подвески от неподрессоренной массы не зависит.. стоковая подвеска с такими весами как 35 таки вполне справляется, достаточно поставить более жесткие пружины и амморты в заводских размерах, но это же не будет лифтом подвески)

Резюме: без внесения принципиальных изменений в заводскую конструкцию подвески увеличить ходы подвески лифт-комплектом не удастся. Этого можно добиться только котлетостроением Патруля)

[Duke Nukem]

Можно, конечно, чего-то Вам доказывать, только смысл? Вы не спрашиваете, Вы утверждаете. Не вопрос! Стройте Свой Патрол, исходя из Вашей веры в собственное теоретизирование. Мы на своей Уже Построенной машине все это проходили. Если Вы нам не верите - это же Ваши проблемы!
Удачного троллинга!

[911M]

Личный опыт говорит, что австралийская подвеска - разновидность гаражного тюнинха. Выкинул все нафиг и пришел к стоку с лифтом кузова и амортами KONI и стал доволен.