Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
v_a_k вне форума v_a_k    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Уфа; Авто: Patrol y61 zd30- ушёл в добрые руки. МеринGL/Лесник-5
Старый #2071   16.05.2017, 15:03
По умолчанию
Сообщение от AD Patrol Посмотреть сообщение
Есть такая наука - термех. Я её изучал чуток, если что. И исходя из неё считаю что предположение не верно.
Или плохо изучал, или обоснуй. ;)
Ответить с цитированием
AD Patrol на форуме AD Patrol    
Аццкий клаббер
Откуда: Tver; Авто: AD 4WD CD17, Patrol GR2 RD28 К Номакон б/ф,AD 2WD GA13 газ
Старый #2072   16.05.2017, 21:43
По умолчанию
Рисовать надо. На словах не наглядно.
Если в двух словах, вектор силы торможения будет по нижней плоскости(дорога, а вектор инерции по верхней(грубо крыша). Результирующая сила приложенная через рычаг разности уровней будет создавать силу, которая стемиться перевернуть авто и сжимает переднюю подвеску.
То что тормозное усилие передних томозов будет создаваться больше чем задних, за счёт того, опрокидывающая сила ему способствует, не говорит что задние не приводят к тому же эффекту. Другой вопрос что там разгрузка получается.
Проще, при торможение только задом, приседает всёравно на переднее колесо, а не на заднее, как можно предположить из вашей логики.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
Ответить с цитированием
v_a_k вне форума v_a_k    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Уфа; Авто: Patrol y61 zd30- ушёл в добрые руки. МеринGL/Лесник-5
Старый #2073   17.05.2017, 13:58
По умолчанию
Сообщение от AD Patrol Посмотреть сообщение
Проще, при торможение только задом, приседает всёравно на переднее колесо, а не на заднее, как можно предположить из вашей логики.
Эээх. Всё с вами ясно. ;) На зад никто не приседает - этож что скурить надо, чтоб такое выдумать.
Если тормозить задней осью, часть сил будет идти на растяжение рычагов задней подвески. При торможении передней осью, эта часть сил пойдет на сжатие пружин передней подвески. В двух словах и с допущениями - результирующая сила (тяжести+трения) на передней оси будет приложена под 90 (допустим) градусов к рычагу опрокидывания (прямая между центром тяжести и точкой опоры), в то время, как на задней оси - под 180 (допустим) градусов. Поэтому эффективность задней оси при торможении гораздо меньше(уменьшается сила трения в связи с частичной компенсацией силы тяжести силой опрокидывания), чем передней оси (тут сила тяжести суммируется с силой опрокидывания) . Но Миша правильно написал, что при равном ускорении торможения, торможение только передней осью вызывает клевок морды бОльший, нежели чем при торможении 2-мя осями.
Нарисуй на бумажке, если на словах не понятно и сразу сам всё поймешь.
ЗЫ наверное тройка была по термеху?
ЗЗЫ если что, у меня термеха не было, так что мне 90% скидка. Но школьной программы по физике здесь вполне достаточно.
Ответить с цитированием
AD Patrol на форуме AD Patrol    
Аццкий клаббер
Откуда: Tver; Авто: AD 4WD CD17, Patrol GR2 RD28 К Номакон б/ф,AD 2WD GA13 газ
Старый #2074   17.05.2017, 14:46
По умолчанию
Ладно. Тройка была и четвёрка была. Бодаться не буду. Просто лень. Темболее уже забыл, в чём вопрос был.
Полюбому исправные тормоза на все 4 колеса лучше любых других вариантов. Аминь!

Добавлено через 11 минут
http://batona.net/uploads/posts/2014...6242647_24.jpg
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!

Последний раз редактировалось AD Patrol, 17.05.2017 в 14:46. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Olegtal вне форума Olegtal    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: P12 Y61 J10 J31 KB4T
Старый #2075   17.05.2017, 15:21
По умолчанию
Сообщение от v_a_k Посмотреть сообщение
Но Миша правильно написал, что при равном ускорении торможения, торможение только передней осью вызывает клевок морды бОльший, нежели чем при торможении 2-мя осями.
При равном торможении, т.е. при одинаковом отрицательном ускорении будут равные силы инерции Pи, см схему.
Эта сила вызывает "клевок" и во всех случаях он будет одинаковый, вне зависимости передней, задней, или передней+задней осью тормозите.




Сообщение от AD Patrol Посмотреть сообщение
Если в двух словах, вектор силы торможения будет по нижней плоскости(дорога, а вектор инерции по верхней(грубо крыша). Результирующая сила приложенная через рычаг разности уровней будет создавать силу, которая стемиться перевернуть авто и сжимает переднюю подвеску.
В яблочко
PS Эта сила называется момент, т.к. умножается на плечо)))
Ответить с цитированием
v_a_k вне форума v_a_k    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Уфа; Авто: Patrol y61 zd30- ушёл в добрые руки. МеринGL/Лесник-5
Старый #2076   17.05.2017, 16:18
По умолчанию
Сообщение от Olegtal Посмотреть сообщение
будут равные силы инерции Pи, см схему.
Правильная схема. Крутящий момент дорисуй.
Ответить с цитированием
AD Patrol на форуме AD Patrol    
Аццкий клаббер
Откуда: Tver; Авто: AD 4WD CD17, Patrol GR2 RD28 К Номакон б/ф,AD 2WD GA13 газ
Старый #2077   17.05.2017, 17:50
По умолчанию
Ну вот. Спасибо Олегу! Всё что нужно нарисовано.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
Ответить с цитированием
Misha82 вне форума Misha82    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan PatrУль TB45E лифт 5.5" 35" колеса
Старый #2078   17.05.2017, 20:50
По умолчанию
А что у вас будет сжимать переднюю подвеску и стремиться перевернуть авто, если у вас сила которая держит авто находится сзади, а не в центре или спереди? Схема указанная выше актуальна при торможении 4-мя колесами, а не любой из осей.
Измените на схеме приложенные силы на только перед или только зад и сравните. Результат крена на переднюю ось и сила которая будет прикладываться на сжатие передней подвески во всех трех случаях будет разной, при равной по силе торможения.
Ответить с цитированием
Olegtal вне форума Olegtal    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: P12 Y61 J10 J31 KB4T
Старый #2079   18.05.2017, 10:21
По умолчанию
Сообщение от Misha82 Посмотреть сообщение
Измените на схеме приложенные силы на только перед или только зад и сравните. Результат крена на переднюю ось и сила которая будет прикладываться на сжатие передней подвески во всех трех случаях будет разной, при равной по силе торможения.
Вам надо, вы и сравнивайте.
Нарисуйте свою схему и докажите свое утверждение))))
Ответить с цитированием
v_a_k вне форума v_a_k    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Уфа; Авто: Patrol y61 zd30- ушёл в добрые руки. МеринGL/Лесник-5
Старый #2080   18.05.2017, 13:17
По умолчанию
Сообщение от Olegtal Посмотреть сообщение
Вам надо, вы и сравнивайте.
Не хочешь думать головой - действуй руками. Вот тебе 2 опыта:
Опыт №1.
1. блокируешь в закрытом состоянии колдун.
2. разгоняешься, тормозишь педалью. Слушаешь вестибулярный аппарат
3. разгоняешься, тормозишь ручником. Слушаешь вестибулярный аппарат.
Опыт №2.
1. блокируешь в закрытом состоянии колдун. (если совсем ленивый - то не обязательно, патруль с высоким ЦТ и большим ходом подвесок позволяет почувствовать. ).
2. Разгоняешься на первой передаче, тормозишь. Слушаешь вестибулярный аппарат.
3. Разгоняешься на задней передаче, тормозишь. Слушаешь вестибулярный аппарат.

Если твой вестибулярный аппарат способен отличить движение вверх от движения вниз, ты поймешь, в чём разница.
+ кроме пружин, в подвеске есть и другие упругие элементы, которые работают не вертикально. ;)

А если у тебя вестибулярный аппарат не работает, головой думать не хочется, картинки рисовать лень, то ради бога...
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook