Что такое вариатор? Из чего он состоит (возможные проблемы, техническая часть) - Страница 8 - Форумы Club-Nissan.ru

swen · #71 27.10.2008, 18:28

Сообщение от IgorNN

С учетом всего излоденного могу отметить, что с этим эффектом езда получается весьма экономичнее. Всё-таки на 60 км/ч 2000 оборотов и 1200 - разница приличная.
.

Ха! Тут сам проверил на своём варике та же хрень!

Samal · #72 27.10.2008, 22:24

еще раз повторяю, это особенность работы гидротрансформатора, который на небольшой скорости движения передает только часть крутящего момента (поэтому машина не глохнет когда в режиме D например на светофоре стоишь), а после определенного момента гидротрансформатор блокируется и уже передает 100% крутящего момента от двигателя (этот процесс сопровождается падением оборотов и может восприниматься как переключение скорости или толчек в спину, кому как)

IgorNN · #73 28.10.2008, 20:17

Samal , мы тут не статику обсуждаем, не толчки при переключении из N в D, а два разных режима работы варика при движении авто. Режимы эти не описаны ни в каком мануале, судя по комментариям, СЦ ОД тоже ничего определенного сказать не могут. Однако народные массы подтверждают факт присутствия 2-х режимов.
К работе или не работе гидротрансформатора, есть он, или ипонцы его пропили и поставили что-то другое, данное поведение варика отнести нет никаких оснований.
Основной вопрос в данной связи - баг это или полезная не(до)документированная функция?
Какой из режимов является "правильным"?
Можно-ли эксплуатировать машину, если она едет то так, то эдак?
Вообще не понятно, как это может быть на машине такого класса?

Samal · #74 29.10.2008, 16:57

Ну может я не совсем правильно мысли излагаю. Вообще у вариатора как и других автоматов есть два режима (если их так можно назвать) это экономичный и спортивный, а сменяют они друг друга в зависимости от того как на тапу будешь давить (наверное все со мной согласятся что варик по-разному реагирует, когда плавно педаль газа утапливаешь и когда резко, обороты с разной скоростью увеличиваются, педаль вроде как чувствительнее становится). Но то, о чем все пишут больше похоже на езду с разблокированным гидротрансом и с заблокированным (блокируется он тоже не всегда в один момент) поэтому получается один раз машина так поехала, другой вот так, мозги у автомата (вариатора) так устроены, адаптивность так сказать.

Samal · #75 29.10.2008, 17:20

я кстати тоже не статику имею ввиду, то о чем я писал происходит вовремя движения, а не в момент включения D, R, N или еще чего-то

IgorNN · #76 29.10.2008, 17:29

Про спортивный и нет режимы понятно, но это не наш случай, т.к. у нас, во-первых, нет никакого селектора этих режимов (речь, напомню, идет про 2,5 MCVT), во-вторых, от интенсивности нажатия на газ режимы не переключаются. Как завелся, так и поехал. Дальше дави, не дави, едешь только в установившемся со старта режиме.
Виноват тут гидротранс или нет, по хорошему, без разницы. Хотя мне убедительно кажется, что этому гидротрансу с началом и в процессе движения есть только одно состояние - замкнуто. Чего там размыкаться-то? И как это влияет на то, что в одном случае варик надо практически заставлять переключиться на повышенную сдерганием газа, а в другом он сам это опрометью без спроса делает? Как гидротранс влияет на различия в зависимости от сложившегося режима в оборотах двигателя при прямолинейном движении с постоянной скоростью? Ну и т.д.
В любом случае назвать адаптивностью процесс переключения между описанными режимами после перезавода двигателя ничего не шевелится, и не поворачивается, и не поднимается.

Samal · #77 29.10.2008, 17:48

ошибаешься, гидротрансформатор во время движения не обязятельно будет замкнут всегда. Объясняю:
стоишь у гаража, включаешь D (в этот момент крутящий момент уже передается на колеса, но машина то не глохнет, т.к. гидротранс не заблокирован (это можно сравнить с наполовину выжатым сцеплением) начинаешь ехать, разгоняешься. и в какой-то момент электроника решает что гидротранс можно заблокировать и блокирует (сцепление отпущено польностью) вот в момент блокировки и происходит снижение оборотов). все равно что на машине с МКПП тронуться с места и начать разгоняться не отпуская польностью сцепление, а потом на скорости 30 или 40 км\час отпустить педель до конца. что произойдет? правильно, обороты упадут. Это нормальная работа вариатора и гидротранса. ничего криминалного в данной ситуации нет

Samal · #78 29.10.2008, 17:50

а вот момент блокировки выбирается электроникой в зависимости от текущейй ситуации, в том числе от того как на тапку будешь давить

IgorNN · #79 29.10.2008, 18:04

Сообщение от Samal

ошибаешься......разгоняешься. и в какой-то момент электроника решает что гидротранс можно заблокировать и блокирует (сцепление отпущено польностью) вот в момент блокировки и происходит снижение оборотов)

Это какая-то фантастика, я бы на ручке так спалил все сцепления за 10 тыщ.
Вы хотите сказать, что движение на скорости, например, 100 км/ч выполняется в одном случае с замкнутым, а в другом - с полуразомкнутым этим гидротрансом сцеплением? Я вас умоляю....
Ну, да бог с ним. Причем тут разные обороты двигателя (1200 и 2000) на равной скорости (напр, 60 км/ч) в разных режимах?

БубльГум · #80 29.10.2008, 18:08

Вы тут, как мне кажется, не понимаете, как работает гидротрансформатор. Он не может блокироваться в большей или меньшей степени, как сцепление. Ведущий вал создает в нем давление, а ведомый вал от этого давления вращается. Если давления не достаточно, чтобы провернуть ведомый вал (например, тормоза зажаты), то он и не вращается.
Если я не прав, и в нашей машине используется какое-то более сложное устройство, чем классический гидротрансформатор, то извиняюсь.