Моторное масло (тип, промывка, присадки, фильтры)

[воин]

В свой патрол 4.8 с новья до 40.000(зимой и летом) заливал кастрол 10-60.Потом ниссановское 5-40 и последние (сейчас 112.000)40 000км кастрол 0-40.
Пробовал мобил 5-50(чуть не посидел),мотюль 5-40(нормально,но не кайфово).За 8-10000км(интервал смены масла) не жрет ни грамма.(по щупу не заметно).Под клапанной крышкой чистый металл.Показатели работы мотора по сканеру лучше нового.Вопрос почему 10-60 плохо для меня так и остается открытым,поскольку практически этого не заметил.Мое мнение лить 10-60 можно.Главное чтобы масло было хорошее.А при тех температурах которые в моторе 10-60 становится жидким,очень жидким.Под поршнем всегда одна температура и она очень высокая.Если масло жидкое оно горит(Т.вспышки ниже)отсюда нагар.СЧитаю зимой идеальное масло 0-40.Летом 10-60

[RaceMaster]

Сообщение от воин Главное чтобы масло было хорошее

что есть "хорошее" масло? цифровые показатели "хорошести" в студию!
Вопрос аналогичен "качественному" маслу (либо любому другому продукту или услуге). Ну нет одного единственного показателя качества, в природе его не существует. Ибо качество - это соответствие требованиям потребителя (почти дословно из ISO).
А вот если потребитель не может четко сформулировать свои требования, или "плавает" в технических показателях, или не точно представляет, как работает то, куда или где он этот "качественный" продукт применять собирается - тут и возникают вот такие "попомерные" мнения, ни на чём не основанные, голые эмоции.
При этом все масла, 0W40 и 10W60, и 0W30 - все они КАЧЕСТВЕННЫЕ, но для РАЗНЫХ МЕСТ/ОБЛАСТЕЙ ПРИМЕНЕНИЯ. Все они соответствуют предъявляемым к ним усреднённым требованиям (для конкретного применения), только вот в чём загвоздка: пользователь путает (подменяет понятия) ПРИМЕНЯЕМОСТЬ масла с его КАЧЕСТВОМ, и думает, раз качественное - значит можно лить.
Физику текучести масла я уже описывал очень подробно, повторяться не хочу. Почему для двигателей был выбран показатель ССт 9,5-11,5 поясню: это вытекает из многих моментов, в т.ч. из компромисса межу шероховатостью поверхности и удерживаемости на ней масляной плёнки, из достигнутых на сегодняшний день свойств самих масел, из температурных расширений материалов, из которых изготовлены пары трения, и соответственных тепловых зазоров и т.д.
Если Вы совершенно уверены, что всё так и есть, как Вы пишете, попробуйте усомниться в этом, а вдруг всё не так, как Вам представлялось ранее? а намного сложнее...

Сообщение от воин А при тех температурах которые в моторе 10-60 становится жидким, очень жидким

Даже если Формульное моторное масло нагреть до 100 С - оно станет жидким. Но недостаточно жидким для того, чтобы обеспечить требуемые условия смазки и трубуемую прокачиваемость по маслоканалам (гидродинамическое сопротивление, или, точнее, его отсутствие).
кратковременные температурные пики для масла не страшны, и его общая температура определяется совсем не в пиковых зонах. Стандартный не форсированный дизель, в т.ч. и наш ZD30, при температуре воздуха 20 С греет масло максимум до 105 С (без нагрузки даже до 100 С температура не доходит, а на холостых остывает ниже 60 С), и то при очень длительной нагрузке. Это значит, что лучшим выбором по текучести будет W30. Не зря Кастрол предлагает в линейке масел для дизелей именно Edge 0W30 TurboDiesel, и заметьте, в продаже нет ни одного масла с индексом выше 40 для дизелей. Не зря, наверное...

[Petrovi4]

кастрол гавно

[RaceMaster]

Сообщение от Petrovi4 кастрол гавно

это Ваше личное мнение.
Не призываю ни в коем случае лить именно его, ибо это было бы рекламой.
Данное масло приведено исключительно как отстранённый показатель присутствия в линейке продукции такого дизельного масла. Аналоги есть у каждого крупного производителя.

[Petrovi4]

Святослав, уже два года спорим

http://avtomaslo.info/vyazkost-motor...asla/index.php

[vao]

кастрол гавно


P.S. густое смазко - залог успеха!
P.P.S. как бы мне моей родной турбинке объяснить, что ей будет лучше на w-30, чем на w-50. Боюсь она мне ответит матом после 250 000км службы верой и правдой

[i_iv]

Сообщение от vao кастрол гавно P.S. густое смазко - залог успеха! P.P.S. как бы мне моей родной турбинке объяснить, что ей будет лучше на w-30, чем на w-50. Боюсь она мне ответит матом после 250 000км службы верой и правдой

+1000
кароч. масло 10w40 при пробеге 200т вкладыши как новые

[fkamash]

Сообщение от vao кастрол гавно P.S. густое смазко - залог успеха! P.P.S. как бы мне моей родной турбинке объяснить, что ей будет лучше на w-30, чем на w-50. Боюсь она мне ответит матом после 250 000км службы верой и правдой

Че за бред? 250 000 на густом она прошла только потому что живучая по жизни, с чего Вы взяли, что ей хорошо делаете?

Что вообще за обсуждение такое, странное? Аля "гаражный профессор". Японцы дибилы что ли? Вы съездите и посмотрите на них - ни одному в голову не придет лить какие - либо варианты кроме тех, которые рекомендует производитель. Наверное, потому что они вообще не разбираются в маслах и машинах и совершенно не понимают, что нужно делать, чтобы продлить срок службы турбины. И именно потому что они такие тупорылые механики и мотористы - наша отчизна до середины с восточной стороны на 90% передвигается на праворучках с бешенными пробегами.

Что 5В30 или 40 - это уже дефицит где то? Проблема купить? Или оно дороже? Нет.... так зачем вообще что то обсуждать?

[Petrovi4]

Сообщение от fkamash Наверное, потому что они вообще не разбираются в маслах и машинах и совершенно не понимают, что нужно делать

ну у меня лично пол машины улучшено, а тридцатка это вообще верх совершенства

[RaceMaster]

Сообщение от fkamash Что 5В30 или 40 - это уже дефицит где то? Проблема купить? Или оно дороже?

+100
и, как сказать, по дороговизне-то...
в турбоседана лил 0W40 Shell синтетику, а оно самое дорогое в линейке. После него сразу 0W30 и 5W30. Я как увидел розничные ценнеги в магазах, до 600 р/л доходящие, послал рознецу вдаль.
Залез в инет, ДубльГИС, порылся, нашел официалов в городе, да ещё и знакомого встретил, поехал купил у них. 5л Shell Helix Ultra Extra Polar 0W-40 обошлось в 1360р. Более чем на 1000р дешевле розницы.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Petrovi4 ну у меня лично пол машины улучшено, а тридцатка это вообще верх совершенства

Николай,
улучшение улучшению рознь. Это прекрасно, когда человек что-то улучшает в своей жизни или в любимой игрушке. Но мы про моторное масло...
Чтобы лить в ДВС масло другого типа, необходимо очень значительно его доработать. Я на всём форуме пока не встретил пока ни одного человека, который бы ЗНАЧИТЕЛЬНО доработал/форсировал свою дизелюгу (у поляков только видел такой мотор в продаже, почти для драгстера), до такой степени, чтобы пришлось более "горячее" масло заливать. Чиповка до 170лс не в счёт, это так, грамотная коррекция топливных карт.

Масло с индексом 30 - не верх совершенства. Но если не подделка - оно на 100% отвечает предъявляемым к нему требованиям, касательно условий эксплуатации, и является для них качественным.
А вот для условий, когда требуется масло с индексами 50 и, тем более, 60 - оно будет уже некачественным. Справедливо и обратное утверждение - там, где требуется 30 индекс, 50 и 60 будет некачественным, ибо не соответствует условиям.

Есть ещё один момент, касательно спортивных масел. Пример - Мотюль серии V300. Гарантированный срок службы - 3000км до обязательной замены. ЛонгЛайфом эта серия масел и не пахнет даже. И угарает сильно, расход до 500гр на 1000км доходит. Но в свой срок службы отлично защищает мотор (само при этом быстро старея), отмывает всякие загрязнения и не даёт им образовываться. И так для всех спортивных или околоспортивных масел.
Масла же ЛонгЛайф серии имеют более сглаженные и усреднённые характеристики, без явных пиков и провалов, но и служат при этом значительно дольше.

Добавлено через 27 минут

Сообщение от fkamash 250 000 на густом она прошла только потому что живучая по жизни, с чего Вы взяли, что ей хорошо делаете?

С турбодвигателями не всё так просто. Если ТКР гибридный (имеется подвод и отвод как масла, так и ОЖ), то охлаждение пар трения производится обеими этими жидкостями. Если не гибридный - то только маслом.

При этом если масло густое - а зазоры там очень малы - охлаждаются узлы хуже, но масло при этом не угарает и не просачивается во впуск, даже если вал ТКР уже болтается во втулках. Соответственно и расхода масла нет.
Кроме того, если охлаждение происходит ОЖ, масло выполняет в основном смазочную функцию, а при густом масле и микронных зазорах между втулками и валом ТКР она затруднена.

Если масло жидкое - обратная сторона медали - узлы хорошо (расчётно) охлаждаются и смазываются, но т.к. масло гораздо более текучее, при неисправных узлах и умерших уплотнениях мотор начинает масло кушать, а также оно продавливается во впускной тракт.
Потом Вы снимаете патрубок и видите, что всё внутри в масле. О блин, какое говно я налил, восклицаете Вы, слишком жидкое! И будете не правы, ибо это признаки грядущего ремонта, а не плохого масла.

Грамотные маханики даже диагностят моторы подобным образом - отмывают мотор снаружи, моют патрубки, потом наливают масло с индексом 20 (или промывочное), прогревают его и немного газуют. И смотрят, откуда масло прётъ, где проблема.

Нормальный турбомотор со штатным ТКР на подшипниках скольжения обязан немного кушать масло. Около 1л от замены до замены, для дизеля. Для бенза - больше, т.к. там и обороты выше. Почти не кушают масло только ТКР на роликовых подшипниках, но там и конструктив другой, и это редкие тюнинговые агрегаты.

Добавлено через 32 минуты
Примеры отличных масел CATERPILLAR, по самым последним спецификациям CI-4 и CI-4 Plus:

обычное Cat DEO Diesel Engine Oil SAE 10W-30
синтетическое Caterpillar Arctic DEO SYN SAE 0W-30
температуры использования от -51 до +30 забортного воздуха.

Уж с этим-то производителем дизельной техники никто спорить не будет, касательно индексов вязкости?

Cat DEO Diesel Engine Oil for Brazil. PEHJ0072-01 SAE 15W-40
Cat DEO Diesel Engine Oil for Egypt and Saudi Arabia PEHJ0091 SAE 15W-40 - индекс 40 CAT рекомендует для Бразилии, Египта, Саудовской Аравии, Мексики
Cat DEO Diesel Engine Oil for North America SAE 10W-30 PEHJ0059 - с индексом 30 - для США
а теперь сравним максимальные забортные температуры в РФ и в Египте... Для Сибири так вообще только арктические серии и подходят.