Что такое вариатор? Из чего он состоит (возможные проблемы, техническая часть)

[Samal]

Ага, никак только мне никто это не свяжет с различием в оборотах в 1200 и 2000 при прямолинейном постоянном движении на скорости 60 км/ч для разных режимов. Объясните, пожалуйста, как это может быть, и при чем тут гидротрансформатор.

объяняю как блокировка влияет на обороты:
при езде с постоянной скоростью может быть два варианта

1 гидротрансформатор (ГТ) заблокирован, отсутствует "проскальзывание" насосной крыльчатки относительно турбинной (КПД в этом случае 100%) и обороты двигателя при этом например 1500.

2 ГТ НЕ заблокирован, в этом случае емеет место "проскальзывание" насосной крыльчатки относительно турбинной. так как в этом случае КПД не 100%, а меньше, то двигателю для поддержания постоянной скорости авто требуются большие обороты (по сравнению с заблокированным ГТ), чтобы обоспечить требуемую тягу.

[Samal]

IgorNN, то что Вы наблюдаете никак не связано с тем как быстро запускается автомобиль (сразу или через минут). на счет сигнализации, она может влиять на работу мозгов (автомобиля), но это на 99% не тот случай.

[IgorNN]

Быстро - это так, как я описывал чуть выше. У меня чип-ключ. Сел, тормоз, прикоснулся и чуть утопил "краник", там в какой-то момент происходит опознание, что-то или щелкает, или пикает, или хрякает, короче "краник" можно дальше крутить в направлении зажигания. Вот после этого его нужно шустро провернуть без задержек до пуска стартера. Машина заводится и я еду с "активным" вариатором и явно на меньших оборотах, чем если я после опознания ключа до момента пуска стартера подожду хотя-бы секунду.
По поводу 1200 на 60км/ч, соответственно 1500 на 80км/ч и т.д. могу попробовать заснять видео и выложить, если не верите. Надо только подумать, как камеру закрепить. Ещё хочу попробовать разгон в этом "активном" режиме от 0 до 100км/ч. На обычном с пары тестов имел ровно 10 сек. В связи с этим заявления, что машина тут едет с проскальзыванием гидротрансформатора и не 100%-й мощностью считаю некорректными.

[Samal]

IgorNN, Вы меня неправильно поняли. видео снимать не надо я и так верю.
попробуйте лучше вот что:
с места начните разгон в ручном режиме вариатора, переключайте передачи и обратите внимание, что на 1,2,3 передачах обороты при нажатии на газ растут несколько быстрее чем скорость (стрелка спидометра как бы не успевает за стрелкой тахометра). А вот на более высоких передачах (4, 5, 6) такого нет. При нажатии на газ, обороты не подскакивают как на 1, 2, 3 передачах.
попробуйте это сделать заведя машину сразу и через какое-то время и напишите здесь, есть ли отличия.

[IgorNN]

Хорошо, принято, ручку я в "активном" режиме действительно ещё не пробовал.

[Samal]

кстати, так как на блокировку влияет интесивность разгона, можно еще попробовать разгонять не тапкой в пол, а просто наспеша набирать скорость.

[БубльГум]

Немного потестировал:
Плавно разгоняюсь до 60 км\ч - обороты 1800 где-то, но уже через 5-10 секунд движения с неизменной скоростью 60 и обороты падают до 1200-1300. Если при этом переключиться в ручной режим и включить 6-ю ступень, то обороты получаются 1800 где-то.
Это, кстати, одно из моих самых больших нареканий к нашему автомобилю - 6я ступень в ручном режиме не соответсвует самому высокому передаточному отношению вариатора, поэтому ездить в ручном режиме по шоссе не получается.
Теперь насчет гидротрансформатора: если на скорости больше 45 км\ч отпустить педаль газа, то сначала обороты плавно снижаются пропорционально снижению скорости, а потом на скорости около 43 км\ч они резко падают с 1800 до почти холостых и далее уже не чувствуется зависимости между скоросью автомобиля и оборотами. Я думаю, это размыкается блокировка гидротрансформатора.
Кроме того, отклик автомобиля на нажатие педали газа после 43 км\ч становится четче и быстрее. Это говорит о том же самом.
Почувствовать или как-то проследить момент блокировки гидротрансформатора во время разгона не удалось.

Ввести коробку в "резкий" режим не удалось, хотя пробовал заводиться очень быстро.

Теперь давайте сравнивать даты изготовления автомобилей, миожет быть найдем зависимость.
У меня произведен в самом конце 2007 (купил я его в марте 2008 и это была последняя машина 2007 года у этого дилера). Никаких двух режимов работы не наблюдается.

[bruzga]

Сообщение от IgorNN Быстро - это так, как я описывал чуть выше. У меня чип-ключ. ... По поводу 1200 на 60км/ч, соответственно 1500 на 80км/ч и т.д. ....

На 100% не уверен (попробую сейчас проверить), но у меня при разных вариантах запуска двигателя (быстрый/медленный, тоже иммо стоит) пост. скорость 60км/ч это 1200-1300 оборотов, 80 - 1500.

[Samal]

Это, кстати, одно из моих самых больших нареканий к нашему автомобилю - 6я ступень в ручном режиме не соответсвует самому высокому передаточному отношению вариатора, поэтому ездить в ручном режиме по шоссе не получается.

Вы упустили одну деталь, 6-ая передача на скорости 60 км\час может и не включиться, так как в результате такого переключения обороты двигателя могут получится ниже холостых, но этого блок управления двигателем допустить не может, поэтому цифра "6" на панели будет гореть, но реально шестая передача включится только после некоторого увеличения скорости (это как защита от дурака, то же самое происходит когда на 150 км\час попытаться включить вторую передачу например, блок управления включит ту передачу на которой не будут превышены максимальные обороты двигателя, а после замедления включит Вам вотрую и первую, если позволят обороты)

Теперь насчет гидротрансформатора: если на скорости больше 45 км\ч отпустить педаль газа, то сначала обороты плавно снижаются пропорционально снижению скорости, а потом на скорости около 43 км\ч они резко падают с 1800 до почти холостых и далее уже не чувствуется зависимости между скоросью автомобиля и оборотами. Я думаю, это размыкается блокировка гидротрансформатора.

правильно думаете

Почувствовать или как-то проследить момент блокировки гидротрансформатора во время разгона не удалось.

скорее всего блок управления подгадывает момент блокировки когда педаль газа отпущена, поэтому ее в большинстве случаев не заметно

Теперь давайте сравнивать даты изготовления автомобилей, миожет быть найдем зависимость. У меня произведен в самом конце 2007 (купил я его в марте 2008 и это была последняя машина 2007 года у этого дилера).

от этого точно не зависит

[IgorNN]

Сообщение от БубльГум Немного потестировал: Плавно разгоняюсь до 60 км\ч - обороты 1800 где-то, но уже через 5-10 секунд движения с неизменной скоростью 60 и обороты падают до 1200-1300.

Во, прикольно. Т.е. это нормальный режим Вашего авто и вариатора? Так вот у меня и у некоторых так происходит, только если шустро продернуть зажигание до пуска стартера

Сообщение от БубльГум Теперь давайте сравнивать даты изготовления автомобилей, миожет быть найдем зависимость.

Когда сделана, не найду, где это можно посмотреть? Но видимо точно 2008г, поскольку AQD-C не делали для России в 2007. Заказана в марте 2008, куплена в начале июля 2007.