Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Almera > N16 (Nissan Almera, выпуск 2000-2006 г.)
N16 (Nissan Almera, выпуск 2000-2006 г.) - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Almera N16, выпуск 2000-2006 г.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
aleksei4595 вне форума aleksei4595    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Карелия; Авто: Nissan X-Trail T31 2.0 SE (141л.с.) CVT 2010 г.в.
Старый #51   13.06.2015, 09:57
По умолчанию
oam333, У меня ,по описанным выше тобой симптомам, так же помирал механизм правого суппорта...а я нифига не делал - потому,что разборка сего очень муторное дело...так...тоже как ты - вскрывал суппорт,осматривал,менял резинки,но сам механизм ручника трогать побоялся. В итоге замена суппорта на б/у. т.к. задолбало,что одна сторона не могла полноценно удерживать авто.
__________________
Глаза боятся,а руки делают...
Ответить с цитированием
oam333 вне форума oam333    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Иваново; Авто: N16, 2004, 1.5, рестайл
Старый #52   13.06.2015, 15:52
По умолчанию
aleksei4595, так у меня обе стороны. Одновременно умирают? Я, конечно, могу поверить в случайность, но не в эту. Что там в суппорте может умирать, что ручник перестает держать, даже если эта пластина ходит туда-сюда нормально даже от руки (естественно с небольшим усилием)? Вопрос не праздный, а действительно хочется докопаться до истины. И тогда как открутить тот болт (болт ли?), на котором держится эта пластина? Там даже зацепиться-то не за что, кроме как за шлицы. Или же он откручивается изнутри со стороны цилиндра? Но туда упаси боже залезть без специнструмента, т.к. стоит снять пару стопорных колец и мощную пружину на место уже не поставишь.
Ответить с цитированием
aleksei4595 вне форума aleksei4595    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Карелия; Авто: Nissan X-Trail T31 2.0 SE (141л.с.) CVT 2010 г.в.
Старый #53   13.06.2015, 20:46
По умолчанию
Сообщение от oam333 Посмотреть сообщение
тогда как открутить тот болт (болт ли?),
У меня пластина насаживалась на вал привода со шлицами...в отверстии пластины тоже шлицы...крепилась гайкой.
__________________
Глаза боятся,а руки делают...
Ответить с цитированием
oam333 вне форума oam333    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Иваново; Авто: N16, 2004, 1.5, рестайл
Старый #54   13.06.2015, 23:26
По умолчанию
aleksei4595, я имею в виду если открутить эту гайку и снять эту пластину - остается болт/винт/шпилька со шлицами (не знаю как ее назвать, вы ее называете вал привода), на которую насаживается эта пластина и накручивается эта гайка. Вот как снять/открутить/выдрать этот болт? При этом торсионной (или торксом - не знаю как правильно называется) отверткой звездочкой там тоже уже откручивал что-то (на память не вспомню что именно там крепилось этим болтом, но точно не тот болт со шлицами).
Ответить с цитированием
Gary 08 вне форума Gary 08    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Одинцово; Авто: Nissan Almera N16 1.8 м/т 2004 г.
Старый #55   14.06.2015, 20:41
По умолчанию
oam333
Сообщение от oam333 Посмотреть сообщение
я имею в виду если открутить эту гайку и снять эту пластину - остается болт/винт/шпилька со шлицами (не знаю как ее назвать, вы ее называете вал привода), на которую насаживается эта пластина и накручивается эта гайка. Вот как снять/открутить/выдрать этот болт?
http://www.club-nissan.ru/forums/sho...46&postcount=1
отсюда:
http://www.club-nissan.ru/forums/sho...d.php?t=147848
__________________
Дорогу осилит идущий !!!
Ответить с цитированием
oam333 вне форума oam333    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Иваново; Авто: N16, 2004, 1.5, рестайл
Старый #56   15.06.2015, 10:06
По умолчанию
Gary 08, я видел этот отчет. Меня смутила фраза
"Толкатель" поршня при работе ручника и справа фиксатор "толкателя" в корпусе суппорта.
(Вынимать данный элемент не рекомендую, т.к. крайне сложно зафиксировать все обратно.)
скорее всего поэтому я его и не трогал.
А вот если отталкиваться от этого фотоотчета, что может быть такого (изношенного/сломанного/соскочившего) в суппорте, что цилиндр не дожимает до конца при дергании ручника?
Ответить с цитированием
oam333 вне форума oam333    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Иваново; Авто: N16, 2004, 1.5, рестайл
Старый #57   11.04.2017, 15:22
По умолчанию
В общем, размышления "на тему" продолжаются.
При переобувке с зимы на лето на домкрате при полностью затянутом ручнике в момент затяжки колесных гаек я могу проворачивать колесо (балонником за колесную гайку). Причем оба колеса. Ну ведь не дело это.
Попробую порассуждать/порасспрашивать.
Вот механизм суппорта/ручника с обратной стороны колеса (картинки кликабельны, открываются в новой вкладке):

Что мы тут видим...
1) Ось вращения, на которой крутится пластина при натяжении или отпускании троса ручника.
2) Верхний и нижний упоры на пластине.
3) Ограничитель.
4) Верхний и нижний упоры пластины упираются в неподвижный ограничитель при натяжении или отпускании ручника.

Получается история какая... В идеальном варианте если рукоятка ручника в салоне у нас отпущена, т.е. ручник "не дернут", то соответственно трос ручника ослаблен, верхний упор пластины должен соприкасаться с ограничителем (на картинке же выше ограничитель находится посередине между упорами пластины). Если дернуть ручник, то трос натягивается, пластина начинает вращаться на оси вращения и своим нижним упором должна встретиться с ограничителем - это максимально затянутый ручной тормоз, т.е. максимально возможное торможение в режиме стоянки (ну или движения, если очень хочется). Отсюда получается попутный вывод, что сколь угодно не подтягивай гайку под ручкой ручника (в салоне) длинной трубкой под гайку на 10 - ручник от этого лучше "схватывать" не будет, т.к. этой гайкой только натягивается трос, который в свою очередь начинает вращать пластину, "ставя" уже не в нейтральное положение (т.е. верхний упор и ограничитель соприкасаются), а как на картинке выше, когда ограничитель находится между двух упоров или же совсем в худшем варианте, когда нижний упор соприкасается с ограничителем. Дальнейшее "дергание" ручником не приведет к бОльшему усилию на тормозной цилиндр, т.к. нижний упор упрется в ограничитель независимо от степени натяжки ручника. В общем, по большому счету эта гайка под ручником влияет только на количество щелчков ну и на момент начала "схватывания" колодок о тормозной диск.

Теперь смотрим дальше. Да простит меня foremannn, т.к. дальнейшие картинки утащил уже у него.
Эта пластина начинает вращать "зубчатый шкив", на которые она "насажена":


Которая в свою очередь... А вот дальше интереснее. Этот зубчатый шкив вращает (условно назовем) резьбу на обратной стороне шкива через (условно назовем) "стопорный механизм":

Причем этот стопорный механизм работает как-то хитро (а возможно я и ошибаюсь, второй вариант его работы далее по тексту со слов "Или же"), т.к. при вращении зубчатого шкива (и, по-моему, одновременном удержании стопорного механизма) резьба на обратной стороне этого шкива тоже крутится, но если стопорный механизм продолжать удерживать, а зубчатый шкив отпустить, то зубчатый шкив должен сам "вернуться/крутануться" обратно на место, а резьбовая часть на шкиве должна остаться на месте. Эдакий "самоподтягивающийся" механизм.
Дальше эта резьба на шкиве при прокручивании толкает за счет резьбы некую хреновину (условно назовем ее "толкатель"), которая вставляется в поршень:
.
И дальше толкается сам поршень, который давит на колодки.
Или же (скорее всего именно так) этот стопорный механизм работает как единое целое, т.е. зубчатый шкив жестко соединен с резьбовой его частью с другой стороны, а стопорный механизм "возвращает" всю эту ось (шкив) в исходное состояние при отпускании. Соответственно если он работает именно так, то получается, что в момент затягивания ручника пластина (из первой картинки) поворачивается, далее поворачивается зубчатый шкив и соответственно его резьбовая часть (сам стопорный механизм неподвижен), которая за счет резьбы толкает "толкатель", который давит на поршень. Если отпустить ручник, то пластина повернется обратно на родину, зубчатый шкив и резьбовая часть шкива вернутся на родину за счет "стопорного механизма", а "толкатель" останется там, куда он отправился, но уже не будет давить на поршень с нужной силой (состояние покоя).

Если кто осилил этот хрен пойми какой принцип действия, то скажите мне, почему же тогда толкатель перестает давить на поршень с нужной силой при дергании ручника? Может идет выработка резьбовой части шкива "стопорного механизма" и резьбовой части "толкателя"? Может как раз и хватает этих долей миллиметра выработки? Или может еще чего? Ну не могу я найти в этих трех деталях того, из-за чего "толкатель" может не дожимать поршень (при условии, что все остальные узлы суппорта в исправном состоянии).
У кого какие мысли будут на этот счет?
Ответить с цитированием
kostek вне форума kostek    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: НИЖНИЙ НОВГОРОД; Авто: NISSAN ALMERA N16
Старый #58   11.04.2017, 19:00
По умолчанию
oam333, было такое..разбирал чистил смазал все держит..если не помогало перекидываешь на зуб пластину чтобы ход был больше и все..да перед этим ослабить тросик ручника а потом отрегулировать оба колеса чтобы не были перетянуты
Ответить с цитированием
oam333 вне форума oam333    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Иваново; Авто: N16, 2004, 1.5, рестайл
Старый #59   12.04.2017, 08:34
По умолчанию
kostek, пробовал я перекидывать на зуб пластину. Не помогает. Вообще у меня есть один запасной вариант, но не очень хотелось бы так делать - сделать новую пластину, у которой увеличить расстояние между верхним и нижним упором. Хотелось бы разобраться со стоковым содержимым механизма ручника.

Добавлено через 6 минут
Блин, а ведь такой фокус с новой пластиной может не прокатить... Надо посмотреть на какой угол может крутиться ось "стопорного механизма". Если этот угол такой же, как и угол между упорами на пластине, то хоть делай бОльший угол на пластине, хоть не делай - больше нужного ось не прокрутится... Это надо на месте уже будет смотреть/измерять

Последний раз редактировалось oam333, 12.04.2017 в 08:34. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Arsenich вне форума Arsenich    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan Almera N16E 2005 1,5М Comfort
Старый #60   07.05.2017, 22:18
По умолчанию
Была у меня тоже проблема с ручником, долго ввискивал в чем беда, поменял барабаны, колодки, ручник натягивал... А потом заметил, что пластина которая тросик натягивает на рычаге отогнута в сторону. Вырезал прижимную пластину для нее, затянул все на месте, без фанатизма, чтоб ручник тянуть можно было, и забыл про плохо держащий стояночный тормоз))) Мошт кому поможет.
ПыСы
Один из симптомов отонутой пластины - это гуляющий и болтающийся ручник.
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Almera > N16 (Nissan Almera, выпуск 2000-2006 г.)

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook