|
|
|
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol. |
|
|
# 2071
16.05.2017, 15:03
|
|
Сообщение от AD Patrol
Есть такая наука - термех. Я её изучал чуток, если что. И исходя из неё считаю что предположение не верно.
|
Или плохо изучал, или обоснуй. ;)
|
|
|
# 2072
16.05.2017, 21:43
|
|
Рисовать надо. На словах не наглядно.
Если в двух словах, вектор силы торможения будет по нижней плоскости(дорога, а вектор инерции по верхней(грубо крыша). Результирующая сила приложенная через рычаг разности уровней будет создавать силу, которая стемиться перевернуть авто и сжимает переднюю подвеску.
То что тормозное усилие передних томозов будет создаваться больше чем задних, за счёт того, опрокидывающая сила ему способствует, не говорит что задние не приводят к тому же эффекту. Другой вопрос что там разгрузка получается.
Проще, при торможение только задом, приседает всёравно на переднее колесо, а не на заднее, как можно предположить из вашей логики.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
|
|
|
# 2073
17.05.2017, 13:58
|
|
Сообщение от AD Patrol
Проще, при торможение только задом, приседает всёравно на переднее колесо, а не на заднее, как можно предположить из вашей логики.
|
Эээх. Всё с вами ясно. ;) На зад никто не приседает - этож что скурить надо, чтоб такое выдумать.
Если тормозить задней осью, часть сил будет идти на растяжение рычагов задней подвески. При торможении передней осью, эта часть сил пойдет на сжатие пружин передней подвески. В двух словах и с допущениями - результирующая сила (тяжести+трения) на передней оси будет приложена под 90 (допустим) градусов к рычагу опрокидывания (прямая между центром тяжести и точкой опоры), в то время, как на задней оси - под 180 (допустим) градусов. Поэтому эффективность задней оси при торможении гораздо меньше(уменьшается сила трения в связи с частичной компенсацией силы тяжести силой опрокидывания), чем передней оси (тут сила тяжести суммируется с силой опрокидывания) . Но Миша правильно написал, что при равном ускорении торможения, торможение только передней осью вызывает клевок морды бОльший, нежели чем при торможении 2-мя осями.
Нарисуй на бумажке, если на словах не понятно и сразу сам всё поймешь.
ЗЫ наверное тройка была по термеху?
ЗЗЫ если что, у меня термеха не было, так что мне 90% скидка. Но школьной программы по физике здесь вполне достаточно.
|
|
|
# 2074
17.05.2017, 14:46
|
|
Ладно. Тройка была и четвёрка была. Бодаться не буду. Просто лень. Темболее уже забыл, в чём вопрос был.
Полюбому исправные тормоза на все 4 колеса лучше любых других вариантов. Аминь!
Добавлено через 11 минут
http://batona.net/uploads/posts/2014...6242647_24.jpg
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
Последний раз редактировалось AD Patrol, 17.05.2017 в 14:46.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
# 2075
17.05.2017, 15:21
|
|
Сообщение от v_a_k
Но Миша правильно написал, что при равном ускорении торможения, торможение только передней осью вызывает клевок морды бОльший, нежели чем при торможении 2-мя осями.
|
При равном торможении, т.е. при одинаковом отрицательном ускорении будут равные силы инерции Pи, см схему.
Эта сила вызывает "клевок" и во всех случаях он будет одинаковый, вне зависимости передней, задней, или передней+задней осью тормозите.
Сообщение от AD Patrol
Если в двух словах, вектор силы торможения будет по нижней плоскости(дорога, а вектор инерции по верхней(грубо крыша). Результирующая сила приложенная через рычаг разности уровней будет создавать силу, которая стемиться перевернуть авто и сжимает переднюю подвеску.
|
В яблочко
PS Эта сила называется момент, т.к. умножается на плечо)))
|
|
|
# 2076
17.05.2017, 16:18
|
|
Сообщение от Olegtal
будут равные силы инерции Pи, см схему.
|
Правильная схема. Крутящий момент дорисуй.
|
|
|
# 2077
17.05.2017, 17:50
|
|
Ну вот. Спасибо Олегу! Всё что нужно нарисовано.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
|
|
|
# 2078
17.05.2017, 20:50
|
|
А что у вас будет сжимать переднюю подвеску и стремиться перевернуть авто, если у вас сила которая держит авто находится сзади, а не в центре или спереди? Схема указанная выше актуальна при торможении 4-мя колесами, а не любой из осей.
Измените на схеме приложенные силы на только перед или только зад и сравните. Результат крена на переднюю ось и сила которая будет прикладываться на сжатие передней подвески во всех трех случаях будет разной, при равной по силе торможения.
|
|
|
# 2079
18.05.2017, 10:21
|
|
Сообщение от Misha82
Измените на схеме приложенные силы на только перед или только зад и сравните. Результат крена на переднюю ось и сила которая будет прикладываться на сжатие передней подвески во всех трех случаях будет разной, при равной по силе торможения.
|
Вам надо, вы и сравнивайте.
Нарисуйте свою схему и докажите свое утверждение))))
|
|
|
# 2080
18.05.2017, 13:17
|
|
Сообщение от Olegtal
Вам надо, вы и сравнивайте.
|
Не хочешь думать головой - действуй руками. Вот тебе 2 опыта:
Опыт №1.
1. блокируешь в закрытом состоянии колдун.
2. разгоняешься, тормозишь педалью. Слушаешь вестибулярный аппарат
3. разгоняешься, тормозишь ручником. Слушаешь вестибулярный аппарат.
Опыт №2.
1. блокируешь в закрытом состоянии колдун. (если совсем ленивый - то не обязательно, патруль с высоким ЦТ и большим ходом подвесок позволяет почувствовать. ).
2. Разгоняешься на первой передаче, тормозишь. Слушаешь вестибулярный аппарат.
3. Разгоняешься на задней передаче, тормозишь. Слушаешь вестибулярный аппарат.
Если твой вестибулярный аппарат способен отличить движение вверх от движения вниз, ты поймешь, в чём разница.
+ кроме пружин, в подвеске есть и другие упругие элементы, которые работают не вертикально. ;)
А если у тебя вестибулярный аппарат не работает, головой думать не хочется, картинки рисовать лень, то ради бога...
|
|
|
Форумы Club-Nissan.ru
> Автомобили Nissan и то, что рядом
> Автомобили NISSAN
> Nissan Patrol
|
|
|