Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
AD Patrol вне форума AD Patrol    
Аццкий клаббер
Откуда: Tver; Авто: AD 4WD CD17, Patrol GR2 RD28 К Номакон б/ф,AD 2WD GA13 газ
Старый #2091   23.05.2017, 21:19
По умолчанию
Сообщение от Misha82 Посмотреть сообщение
. нет опоры на передние колеса.
Они воспарили?

Сообщение от Misha82 Посмотреть сообщение
Если взять равные ситуации - колеса в юз только на передней оси и колеса в юз только на задней оси,
Нифига не равные ситуации. Мы говорим за равные силы торможения, а не за одинаково заблокированные колёса.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
Ответить с цитированием
Misha82 вне форума Misha82    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan PatrУль TB45E лифт 5.5" 35" колеса
Старый #2092   24.05.2017, 12:50
По умолчанию
Не они не воспарили, они просто свободно крутятся. Ну равные силы торможения не могут быть, так как действуют разные силы на переднюю и задние оси автомобиля. Пердок и явно тяжелее к тому же.
Ответить с цитированием
v_a_k вне форума v_a_k    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Уфа; Авто: Patrol y61 zd30- ушёл в добрые руки. МеринGL/Лесник-5
Старый #2093   24.05.2017, 17:04
По умолчанию
Сообщение от Olegtal Посмотреть сообщение
так и торможения не происходит,
видео на 2-28 перемотай и посмотри раза 3-4. Особенно на линию гаражей за багажником обрати внимание.
Может тогда поймёшь, что сила тяжести подрессоренных масс и сила трения неподрессоренных масс находятся в разных точках.
И да, вот вам опыт №3:
1. берем исправную переднеприводную пузотёрку
2. затягиваем ручник, стартуем вперед.
3. нажимаем тормоз, снимаем положение кузова (наплевать каким способом)
4. отпускаем тормоз, снимаем положение кузова.
5. стартуем назад,
6. нажимаем тормоз, снимаем положение кузова.
Выводы из опыта предлагаю сделать самостоятельно. Хотя... Боюсь не осилите.

Добавлено через 25 минут
Сообщение от Misha82 Посмотреть сообщение
действуют разные силы на переднюю и задние оси автомобиля.
Не спорь с ними. У тебя есть эмпирический опыт, но при этом чувствуется полное отсутствие понимания теории -это особенность гуманитариев: четко чувствуют окружающее пространство, но объяснить почему так - не могут. Это позволяет вести беседу с теоретиками сколь угодно долго и безрезультатно. Видос ты выложил правильно-показательный. Я предлагал им это сделать (опыт №1) и почувствовать своими органами чувств, но не хотят. Флаг им в руки. Мне снимать видосы на тему того, что понятно с момента первой поездки на мотоцикле, где передний и задний тормоз разделены физически - вообще не в тему.
У них наоборот - есть физическое понимание терминов (причем неверное, в силу упрощения картины до вида табурета), но они упорно не хотят попробовать порвать свой шаблон о суровую реальность. А распинаться перед тем, кто не хочет свой мозг включить - неблагодарное занятие. Пусть верят в свой мир. Чисто теоретический.

Последний раз редактировалось v_a_k, 24.05.2017 в 17:04. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Lonjeron вне форума Lonjeron    
Аццкий клаббер
Откуда: Москва; Авто: Y61,ZD30(АКПП),+8",ГП 5.43,ARB,раздатка 3.74/1,Alt 135A,МТ 37-38
Старый #2094   24.05.2017, 17:55
По умолчанию
Виталий, при всем уважении...включить вестибулярный аппарат и прочие органы чувств никаким боком не относится к пониманию теории и объяснению "почему так".
__________________
+79262ЗЗ78Ч9 любые з/ч nissan/infiniti, внедорожный тюнинг
Ответить с цитированием
Olegtal вне форума Olegtal    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: P12 Y61 J10 J31 KB4T
Старый #2095   24.05.2017, 18:59
По умолчанию
Сообщение от v_a_k Посмотреть сообщение
Может тогда поймёшь, что сила тяжести подрессоренных масс и сила трения неподрессоренных масс находятся в разных точках.
Смотри схему, там это нарисовано.
Но как ты изъясняешься - это перл, такое в цитанег отправляют)))

Сила тяжести не кренит кузов автомобиля, при торможении, она всегда направлена к центру земли
Сила трения тоже не кренит кузов автомобиля, при торможении, она возникаем между шиной и дорожным покрытием и не воздействует на кузов.

Попробуй опыт №4 - старт на переднеприводном автомобиле и заднеприводном автомобилях, у обоих переднюю часть ВСЕГДА поднимает.
Поднимает одна и та-же сила, которая возникает вдоль дороги и она не лежит в плоскости дороги.
Задняя часть этих автомобилей при старте приседает, а ведущие колеса разные.
Что же это за сила и где точка ее приложения?
Как эта сила, которая направлена против хода движения и находиться вне плоскости параллельной дороги, преобразуется в две вертикальные силы, одна направлена вверх и разгружает передок, вторая направлена вниз и загружает задок?


Бесплатная подсказка, а то уже скучно: при разгоне, торможение в повороте, на любом типе привода, всегда возникает эта сила и точка приложения ее неизменна, меняется только ее направление.
Дерзайте, напрягите моск)

Добавлено через 1 час 0 минут
Сообщение от v_a_k Посмотреть сообщение
И да, вот вам опыт №3:
1. берем исправную переднеприводную пузотёрку

Выводы из опыта предлагаю сделать самостоятельно. Хотя... Боюсь не осилите.
Да и кстати, ваш опыт ошибочен.
Вы эксперементируете на пузотерке, у которой сзади полунезависимая балка П, или Н типа. Тормозной момент на таком типе подвески вызывает ее перемещение - сжатие, или растяжение пружин, в отличии от многорычажной подвески. 'Практики' это не учитывают, они-же чучки, что вижу, то и пою, но объяснить почему так - не могу.
Практики, это потребители, любой юзер авто.

Последний раз редактировалось Olegtal, 24.05.2017 в 19:00. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Misha82 вне форума Misha82    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan PatrУль TB45E лифт 5.5" 35" колеса
Старый #2096   24.05.2017, 19:30
По умолчанию
Ууу... сейчас перейдем еще на личности...
Можете меня как угодно обзывать, хоть практиком, хоть теоретиком, без разницы абсолютно...
Видимо просто я не понимаю физику процессов и вообще машина одинаково эффективно тормозит любой осью, будь то передок или задок. В общем всем спасибо за разьяснения, буду знать теперь. Удачи вам на дорогах и тормозите всеми колесами)))
Ответить с цитированием
Bruno вне форума Bruno    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Ярославль; Авто: Патруль61коммонрейл, было Сафарик леворукий Y60 ТД42Т АТ 93г
Старый #2097   24.05.2017, 21:07
По умолчанию
Не особо понимаю уже в чём спор, но сво мнение скажу. Тем более, что уже бухой. Торможение передними колёсами будет эффективнее, т.к. сила трения у них будет выше, чем у задних. Это очевидно.
__________________
Знать свой путь и пройти его - не одно и то же.
Ответить с цитированием
Olegtal вне форума Olegtal    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: P12 Y61 J10 J31 KB4T
Старый #2098   24.05.2017, 21:20
По умолчанию
Сообщение от Bruno Посмотреть сообщение
Не особо понимаю уже в чём спор, но сво мнение скажу.
Обсуждение этого
Сообщение от v_a_k Посмотреть сообщение
Но Миша правильно написал, что при равном ускорении торможения, торможение только передней осью вызывает клевок морды бОльший, нежели чем при торможении 2-мя осями.
Ответить с цитированием
AD Patrol вне форума AD Patrol    
Аццкий клаббер
Откуда: Tver; Авто: AD 4WD CD17, Patrol GR2 RD28 К Номакон б/ф,AD 2WD GA13 газ
Старый #2099   24.05.2017, 21:38
По умолчанию
А с чего всё началось? Началось с того, что кто-то поставил под сомнение, что после того как я отключил колдун, тормоза у моего Патрола стали эффективнее и адекватнее.
При этом софизм неизменная основа любого околонаучного спора. Иначе бы спора не вышло.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
Ответить с цитированием
v_a_k вне форума v_a_k    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Уфа; Авто: Patrol y61 zd30- ушёл в добрые руки. МеринGL/Лесник-5
Старый #2100   25.05.2017, 11:18
По умолчанию
Сообщение от Lonjeron Посмотреть сообщение
не относится к пониманию теории и объяснению "почему так".
яж написал:
Сообщение от v_a_k Посмотреть сообщение
Если тормозить задней осью, часть сил будет идти на растяжение рычагов задней подвески.
Сообщение от v_a_k Посмотреть сообщение
Крутящий момент дорисуй.
Если народ с "термехом" за плечами не понимает, что колесная база по отношению к подвеске не есть константа, то куда уж мне, убогому, теорию объяснять... Я уж молчу про приложение крутящего момента, который теоретики из принципа игнорируют (видимо это уже за гранью добра и зла)...
Сообщение от Olegtal Посмотреть сообщение
Вы эксперементируете на пузотерке, у которой сзади полунезависимая балка П, или Н типа. Тормозной момент на таком типе подвески вызывает ее перемещение - сжатие, или растяжение пружин, в отличии от многорычажной подвески.
На патруле, конечно же, перемещение подвески отсутствует. Я правильно понял?
ЗЫ Видео посмотрел(с 2-28 по 2-33)? Сможешь объяснить, почему при торможении ручником задняя ось приседает? ;) А может всё-таки на патруле попробуешь (конечно если ручник работает)?
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook