Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Almera > N16 (Nissan Almera, выпуск 2000-2006 г.)
N16 (Nissan Almera, выпуск 2000-2006 г.) - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Almera N16, выпуск 2000-2006 г.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
100nx вне форума 100nx    
Шаман, партнер клуба
Откуда: クラブ日産; Авто: 11-й автобус
Старый #1331   09.09.2014, 23:54
По умолчанию
Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
А на счет заменителей. Берут размеры оригинала, а потом делают как получится что ли ? Вот это уж точно бред.
не бред, много встречал несоответствий между оригиналом и неоригиналом - в том числе по пружинам и другим деталям. Сторонняя фирма изготавливает запчасть не спрашивая разрешения у того же Ниссана, и сама же позиционирует данную деталь как аналог такой-то и такой-то оригинальной запчасти. Всё. А мы всё это потребляем. И хапаем все несоответствия между оригом и неоригом большущей ложкой...
Ответить с цитированием
Pe4nic вне форума Pe4nic    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Птз. Карелия.; Авто: Nissan Almera(En). 04г. седан 98 л.с.
Старый #1332   10.09.2014, 01:40
По умолчанию
Ладно. Заменитель есть заменитель. Качеством может быть хуже. Все мы знаем об этом на примере того же фебеста. Но размеры то ни чем не отличаются от оригинала. Т.е. ели ты берешь заменитель, то уверен что по размерам он подойдет точь в точь. Теже цепи, прокладки, рычаги с сайлентами и т.д. Но ведь про пружины ты проводишь анологию с другой модели да еще и праворукой. Ты разницу понимаешь ?
Та же В10. Открываем википедию, и видим, что она базируется на платформе Н16. Самый что ни на есть близкий родственик альмеры. И под капотом расположено все так же. И передняя подвеска одна и та же. И с номером пружин нет путаницы.
Я уже не сомневаюсь что на твоей машине разные пружины )

Добавлено через 13 минут
Сообщение от 100nx Посмотреть сообщение
Об этом говорит каталог запчастей. Пружины разные, а насколько они разные - нужно измерить.
Тоесть у тебя нет каталога с размерами пердних пружин для леворульных машин ? И твоя увереность в том что передние пружины для леворульных разные основана на каталоге для праворульных машин ?
__________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк

Последний раз редактировалось Pe4nic, 10.09.2014 в 01:40. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
100nx вне форума 100nx    
Шаман, партнер клуба
Откуда: クラブ日産; Авто: 11-й автобус
Старый #1333   10.09.2014, 06:48
По умолчанию
Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
Но размеры то ни чем не отличаются от оригинала. Т.е. ели ты берешь заменитель, то уверен что по размерам он подойдет точь в точь.
Да вот в том-то и дело что заменитель может значительно отличаться от оригинала и по размерам и по характеристикам. Знаем, проходили. Особенно это касается тех же амортизаторов и пружин подвески - то пружинка послабее окажется, то высота её меньше, то резьбовая часть и шток у амортизатора значительно тоньше - хотя производитель уверяет что это полноценный аналог оригинала. Если ты не сталкивался сам - спроси у других как оно бывает и сколько запчастей куплено попросту зря.


Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
Но ведь про пружины ты проводишь анологию с другой модели да еще и праворукой. Ты разницу понимаешь ?
Та же В10. Открываем википедию, и видим, что она базируется на платформе Н16. Самый что ни на есть близкий родственик альмеры. И под капотом расположено все так же. И передняя подвеска одна и та же. И с номером пружин нет путаницы.
Я провожу аналогию потому что коснулись маркировки пружин и разных партнамберов слева и справа, так что я как раз понимаю о чем идет речь.
По номерам на B10 касались выше, там всё ясно - слева и справа пружины одинаковые, а вот на леворукую европейку N16 ФАСТ выдает разные номера. С какого перепуга? Чем они могут отличаться, если учесть что один и тот же номер может ставиться как слева так и справа - но почему-то только в сочетании с совершенно другим номером парной детали?

Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
Я уже не сомневаюсь что на твоей машине разные пружины )
Вот на моей как раз одинаковые ставились без вариантов.

Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
Тоесть у тебя нет каталога с размерами пердних пружин для леворульных машин ?
На N16 такого каталога ни у кого нет, по крайней мере я таких людей не знаю.

Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
И твоя увереность в том что передние пружины для леворульных разные основана на каталоге для праворульных машин ?
Ты что, придуриваешься? На авто Евгения например по любому каталогу под его VIN слева и справа ставятся разные пружины, и не важно где смотреть - в онлайн-каталоге или в ФАСТе. Не веришь - пробей сам VIN и убедись в своей некомпетентности по данному вопросу.

Сообщение от Evgeny_BLR Посмотреть сообщение
Ну вот по моему ВИНУ SJNFAAN16U0501177
пробил в каталоге :
правая пружина 54010-BM420
левая пружина 54010-BM421
А ещё помимо Ниссана тема с разными пружинами есть например у некоторых леворуких Тойот
Ответить с цитированием
Pe4nic вне форума Pe4nic    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Птз. Карелия.; Авто: Nissan Almera(En). 04г. седан 98 л.с.
Старый #1334   10.09.2014, 12:34
По умолчанию
Хорошо. Каталога на Н16 с цифрами нет ни у кого. Но у нас есть вин. По вин коду видим партномера. Это правая пружина 54010-BM420 заменитель - RC 2225
левая пружина 54010-BM421 заменитель - RC 2225
У меня по этому вин коду в экзисте выходят другие номера.правая пружина 54010-BM401 - 54010-BM402 - 54010-BM420
левая пружина 54010-BM421 и 54010-BM402
У меня выходят и RC 2225 и RC 2223. Но всегда одинковые на обе стороны. А теперь вспомним с чего все началось. А началось все с того, что ты подтвердил правильность выбора менеджера на левую Kayaba RC 2223. На првую Kayaba RC 2225. Пружин для разных движков на одну ось. И стал утверждать что так оно и есть. Теперь смотримм в твою таблицу. И находим spring constant N/mm kg/mm. Видим что для левой и правой класс упругости пружин одинаков так же как и диаметр.

Ты уверен что RC 2223 и RC 2225 одного класса жесткости ?

Добавлено через 20 минут
Сообщение от 100nx Посмотреть сообщение
Ты что, придуриваешься? На авто Евгения например по любому каталогу под его VIN слева и справа ставятся разные пружины, и не важно где смотреть - в онлайн-каталоге или в ФАСТе. Не веришь - пробей сам VIN и убедись в своей некомпетентности по данному вопросу.

Сообщение от Evgeny_BLR
Ну вот по моему ВИНУ SJNFAAN16U0501177
пробил в каталоге :
правая пружина 54010-BM420
левая пружина 54010-BM421
А ты сам то пробивал ? И что у тебя получилось по заменителям ?
__________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк

Последний раз редактировалось Pe4nic, 10.09.2014 в 12:50. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
100nx вне форума 100nx    
Шаман, партнер клуба
Откуда: クラブ日産; Авто: 11-й автобус
Старый #1335   10.09.2014, 14:58
По умолчанию
Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
Хорошо. Каталога на Н16 с цифрами нет ни у кого. Но у нас есть вин. По вин коду видим партномера. Это правая пружина 54010-BM420 заменитель - RC 2225
левая пружина 54010-BM421 заменитель - RC 2225
У меня по этому вин коду в экзисте выходят другие номера.правая пружина 54010-BM401 - 54010-BM402 - 54010-BM420
левая пружина 54010-BM421 и 54010-BM402
Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
А ты сам то пробивал ? И что у тебя получилось по заменителям ?
По заменителям мнение уже высказывал, начхать на них, они могут 2225 продавать как аналог хоть 20 разных пружин - но это ничего не изменит. В оригинале номера - разные, маркировка соответственно - тоже. Эту тему до появления реальных цифр можно покамест прикрыть, ибо без них разговор по поводу номеров и аналогов - ниочем.

Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
А теперь вспомним с чего все началось. А началось все с того, что ты подтвердил правильность выбора менеджера на левую Kayaba RC 2223. На првую Kayaba RC 2225. Пружин для разных движков на одну ось. И стал утверждать что так оно и есть
неа, начиналось всё с этого:

Сообщение от 100nx Посмотреть сообщение
Угу, правая должна быть посильнее левой.
насчет аналогов - с чего бы менеджеру экзиста неправильно пробить оригинальные номера? исходя из этого и отписал - не более и не менее, в каталоги не лез.


Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
Теперь смотримм в твою таблицу. И находим spring constant N/mm kg/mm. Видим что для левой и правой класс упругости пружин одинаков так же как и диаметр.
Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
Ты уверен что RC 2223 и RC 2225 одного класса жесткости ?
А они необязательно должны иметь разный класс жесткости при разном диаметре прута. В таблицах класс жесткости между левыми и правыми пружинами одинаковый, а диаметр прутка и длина пружин в свободном состоянии - разные. Комментарии будут? ))

https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-...4eeaec&page=47

Добавлено через 5 минут

Последний раз редактировалось 100nx, 10.09.2014 в 14:58. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Pe4nic вне форума Pe4nic    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Птз. Карелия.; Авто: Nissan Almera(En). 04г. седан 98 л.с.
Старый #1336   10.09.2014, 15:21
По умолчанию
Т.е. ты сам не проверил праильность выбора менеджера с екзиста и с ходу с ним согласился утвержда что
Сообщение от 100nx Посмотреть сообщение
Угу, правая должна быть посильнее левой.
хотя в твоей таблице для праворульных машин видно что с лева и с права пружины идут одной жесткости пусть даже различающихся по длине для компенсации развесовки под капотом? А ни че что номера от каябы для разных движков ? А утебя нет таблицы для какого нибудь ниссана для европы с левым рулем ? Что только праворулные все что ли )
__________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Ответить с цитированием
100nx вне форума 100nx    
Шаман, партнер клуба
Откуда: クラブ日産; Авто: 11-й автобус
Старый #1337   10.09.2014, 15:51
По умолчанию
Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
Т.е. ты сам не проверил праильность выбора менеджера с екзиста и с ходу с ним согласился утвержда что

Сообщение от 100nx
Угу, правая должна быть посильнее левой.

хотя в твоей таблице для праворульных машин видно что с лева и с права пружины идут одной жесткости пусть даже различающихся по длине для компенсации развесовки под капотом?
При разных пружинах так и должно быть. И где ты видел в этом предложении хоть слово про жесткость? Я сказал сильнее - а это не одно и то же.

Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
А утебя нет таблицы для какого нибудь ниссана для европы с левым рулем ? Что только праворулные все что ли )
Да вот хотелось бы иметь - особенно для N16, чтобы уже закончить нафиг этот спор в свою пользу )))
Ответить с цитированием
Pe4nic вне форума Pe4nic    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Птз. Карелия.; Авто: Nissan Almera(En). 04г. седан 98 л.с.
Старый #1338   10.09.2014, 16:39
По умолчанию
Подожди. Сейчас я тебя дожму )
Как это сильнее и жесче не одно и тоже коли речь про пружины ? От чего ты не пользуешь фишку ниссана на своей машине с разными пружинами хотя машешь тут таблицами ? И соглась что схема с пружинами от В10 на много правильнее для н16 того что ты приводишь в пример с другими кузовами !

Добавлено через 6 минут
Сколько парней ,кто ставил с переди одинаковые пружины сейчас схватятся за головы, узнав что поступили не правильно ))

Добавлено через 15 минут
Сообщение от 100nx Посмотреть сообщение
Рома, всё верно, у Ниссана так давно заведено, компенсация несимметричной поперечной развесовки и всё такое. Как-то касались этой темы в разделах N15 и 100NX, всё ровно тоже самое - пружины слева и справа разной жесткости и длины.
Ну вот твои слова про жесткость )

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от 100nx Посмотреть сообщение
PS: хотя если брать под 1.5 или 1.8 (на мехе) пружины максимальной жесткости - то можно поставить и одинаковые, только витки придется подрезать для того чтобы выставить нормальную высоту
Здесь втираешь про длину. только вот не говоришь на сколько их подрезать нужно )

Добавлено через 11 минут
Ладно. Нет цифр с размерами для Н16 - нет и разговора. Тут я с тобой согласен. Все равно все ставят одинаковые пружины. Даже если кто то и возмет настоящие от ниссан, то вряд ли сможет определить их жесткость. Я больше не буду спорить.
__________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк

Последний раз редактировалось Pe4nic, 10.09.2014 в 16:39. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
100nx вне форума 100nx    
Шаман, партнер клуба
Откуда: クラブ日産; Авто: 11-й автобус
Старый #1339   10.09.2014, 16:57
По умолчанию
Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
Подожди. Сейчас я тебя дожму )
Да фиг тебе!

Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
Как это сильнее и жесче не одно и тоже коли речь про пружины ?
Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
Ну вот твои слова про жесткость )
Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
Здесь втираешь про длину. только вот не говоришь на сколько их подрезать нужно )
А ты в курсе что жесткость (упругость) пружины и коэффициет жесткости материала это разные вещи? Нет? Ну так знай.
И упругость эта сильно зависит от количества витков, поэтому укороченная пружина становится жеще при неизменной постоянной жесткости прутка при прочих равных (кроме высоты, естественно).
Проверено лично на двух своих машинах. )))

Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
От чего ты не пользуешь фишку ниссана на своей машине с разными пружинами хотя машешь тут таблицами ?
Потому что под мои Ниссаны производитель дает одинаковые пружины с обеих сторон. Да и те после зимы повыкидываю вместе с аммо - ибо переведу NX на винтовую подвеску (т.н. койловеры)

Сообщение от Pe4nic Посмотреть сообщение
И соглась что схема с пружинами от В10 на много правильнее для н16 того что ты приводишь в пример с другими кузовами !
Млин, какой же ты тяжелый... ))
Ответь мне на ранее несколько раз заданный вопрос почему на N16 по заводу идут разные пружины. Про B10 и так всё ясно - лягушатники вмешались, им эти нюансы похрен.

Добавлено через 2 минуты
PS: пора наверно беседе перезжать в отдельное темо )))

Последний раз редактировалось 100nx, 10.09.2014 в 16:57. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Pe4nic вне форума Pe4nic    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Птз. Карелия.; Авто: Nissan Almera(En). 04г. седан 98 л.с.
Старый #1340   10.09.2014, 19:35
По умолчанию
Блин. Псаки отдыхает ) Ты свои домыслы про лягушатников за факты не выдавай. В10 в одном кузове и с одним движком. Одна пружина на обе стороны. Н16 и хеч и седан куча движков праворульные и леворульные. Вот и пружин развелось. Я на это уже отвечал.
Это же ты предлагаешь взять две одинаковые пружины, одну из ни подрезать, изменив упругость и поставить на машину. Когда из таблицы мы видим что упругость левой и правой одинакова. Что ты хотел сказать выражением "Угу, правая должна быть посильнее левой " Вот почему не наоборот ? От куда ты это взял. если у тебя нет ниссановских цифр, а заменители не катят потому что их х.з. как делают ? Сначала не проверив ты подтвердил выбор менеджера экзиста. Потом ни чем не подтверждая убеждаешь что мол правая должна быть сильнее левой. Ты знаешь характеристики пружин к примеру 54010-BM420 или 54010-BM421. Ты где то видел пометку к этим пружинам "сторона установки слева" или "сторона установки с права" ?

Добавлено через 5 минут
Сообщение от 100nx Посмотреть сообщение
Сообщение от Pe4nic
Ты уверен что RC 2223 и RC 2225 одного класса жесткости ?

А они необязательно должны иметь разный класс жесткости при разном диаметре прута. В таблицах класс жесткости между левыми и правыми пружинами одинаковый, а диаметр прутка и длина пружин в свободном состоянии - разные. Комментарии будут? ))
Пружины для разных движков. Как же они не будут иметь разный клас жесткости ? Непременно разного класса будут.
__________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк

Последний раз редактировалось Pe4nic, 10.09.2014 в 19:41. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Almera > N16 (Nissan Almera, выпуск 2000-2006 г.)

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook