Чип-тюнинг

[Denis65]

есть хорошие коробочки. Но что бы рассуждать нужно вернуться к первоначальному вопросу - как повысить мощность, в данном случае на дизельном двигателе.

В дизеле нужно больше лить топлива, но чем его больше тем больше температура в КС и тем самым детонация на пятки наступает. Не будем брать замену топливной и всего прочего, т.к на стоковом железе можно снять достаточно много мощности.Тем более с числом оборотов на дизеле так же растет температура в КС на такте сжатия (по этому он никогда не крутится и не будет крутиться).
Что из этого? нужно увеличить надув ,что бы держать бедную смесь и исходя из принципа работы дизеля, чем больше обороты тем она беднее.
Т.е при обогащении нужно понижать температуру в камере - наддувом.

Если делать легкий городской, но правильный тюнинг нужно доработать впуск и выпуск . Нужен качественный интеркулер с лучшей эффективность на потери надува и на охлаждение. В выпуске понизить обратное давление убрав сажевый и каталик.Все это по хорошему считается по формулам либо искать готовые качественные киты.

Что делает прошивка? вносятся изменения в карты надува и в топливные карты.А чип бокс тупо обманывает эбу, но результат один. Нормальных настройщиков при желании можно найти, но это не просто.Тем более у нас любят настраивать на дороге, но с максимальной отдачей это ерунда.Т.к отстройка идет каждые 100 оборотов и газ в пол на каждой передачи держать не менее 20 сек нереально ни на какой дороге. А стенд такой в европе нормальный стоит 70к зелени, у нас сами считайте сколько будет. Ляма 3, именно дайно.

По этому для небольшой прибавке и при минимальном вреде можно шиться у крутых парней за хорошую сумму или за такую же хорошую сумму купить Бокс.Для таких целей он сгодится.

По этому пора завязывать тупой спор. Для обычной прошивки можно поставить бокс(дорогой) и удалить сажевый, програмно его отключив (с ним ЕГТ будет выше, а с каждым градусом ЕГТ растет температура в КС.) , так можно будет получить чуть больше мощности, не от того что сажевого нет, а от того что можно будет еще ливануть топлива.

Теперь можно делать выводы.Бомж боксы дадут мощности , но как видите в капитальный ущерб.Хорошие будет примерно на уровне с прошивкой.
Но в любом случае - настройка на стенде ничем не заменима, ибо боксы рождаются так же от туда и созданы для небольшой прибавки без какого либо вмешательства в машину Ибо с каждой доработкой правятся карты, а бокс настраивался на сток железе под сток параметры.
И например целесообразно купить если блок не шьется ...как например уже лет 5 на F серии бмв. Скоро это решат и есть уже первые варианты , но это 100% не последний случай.

[okill]

Сообщение от iohan Хорошо.

Это ты под ником Ген Директор у фиников на форуме?

[Mikhail1981]

мы все это понимаем.
я согласен с последними постами
но давайте так: гавнокоробочкой я признаю коробочку только когда я сниму ещё и мне зальют прошивку в эбу от когонибудь из Вас тут умников, причём я реально говорю что тут умники почти все... но где прошивка то ??
Вы тут все льете что коробочка гуано но вы реальную альтернативу то предложите.
я только и делаю что читаю критику.
давайте про вред ещё напишите- проехала моя машина 140тыс с коробочкой и ещё пройдёт думаю столько же если ездить по-человечески а не как на спортивном болиде.

[Мясоед]

Сообщение от Denis65 удалить сажевый, програмно его отключив

Как можно удалить то, чего у нас нет? )))

Сообщение от Denis65 И например целесообразно купить если блок не шьется

А таких машин становится все больше.


Ну и вопрос прошивальщикам мозгов - приведите пример прошивки, где изменяется (адаптируется) обработка ошибок под новые настройки параметризации?
Общие слова не интересуют - конкретный пример.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от freerider1 с говнокоробками. Пробовал я всю эту хренотень

Примеры в студию. В идеале, по каждому испытанному блоку миниотчетик. Ну интересно же.

[Denis65]

Сообщение от Mikhail1981 мы все это понимаем. я согласен с последними постами но давайте так: гавнокоробочкой я признаю коробочку только когда я сниму ещё и мне зальют прошивку в эбу от когонибудь из Вас тут умников, причём я реально говорю что тут умники почти все... но где прошивка то ?? Вы тут все льете что коробочка гуано но вы реальную альтернативу то предложите. я только и делаю что читаю критику. давайте про вред ещё напишите- проехала моя машина 140тыс с коробочкой и ещё пройдёт думаю столько же если ездить по-человечески а не как на спортивном болиде.

Обычно после легкой доработки, машина работает в более благоприятных условиях с очень большим приростом мощности(естественно после настройки всего). На двигателе это ни как не скажется, именно потому что до детонации там будет как до космоса + при увеличении момента, нагрузки ни какой не будет на ЦПГ! Она лишь только от оборотов(в бензе любят отсечку сдвигать или крутить на палке уже в мертвую яму где нет мощности(на сток распрадвалах и потрахах), но есть убийственная растягивающая нагрузка). По этому хоть обдавись в пол будет все ок, но на трассе при любых раскладах езда в режиме максимальной мощности, т.е тапка в пол быстро завалит автомат на обсалютно любой машине.

Михаил, вот как раз найти самому готовую или приехать что бы тебе залили - это ахтунг коего у нас в рашке на каждом углу. Каждая машина настраивается часами на стенде видя все параметры в реальном времени. В москве строят оч крутые машины, но прошиться в такой конторе будет стоить хороших денег. Альтернатива обычной прошивке не делая ни каких доработок и есть Бокс, они бывают даже 3 в 1 т.е типа Эко,Нормал,Спорт.По этому еще раз - для stage 1 это хорошая альтернатива. Его просто нужно выбрать.Хорошие боксы всегда с запасом идут, т.е в плане надежности будет все ок.
Кстати если путешествовать кто через чехию на машине будет, там есть мега контора, 100% качество и ценник бодрый.В Москве уверен только в одной из того что знаю. по дизелям БМВ,но ввиду отсутствия стенда я туда непоеду т.к точная настройка с максимальной отдачей только на дайно.

И сам вопрос - "вот залейте мне и я поверю" , как минимум странный. Ты думаешь Гетры по 1000+ лс, на анлиме к примеру 1700 лс (сток дорест 400+, рест 550) полностью переделаны (в двигателе все другое,в коробке другое, топливная полностью другая, турбины другие - все другое) Ставят коробочку после таких изменений и машина поехала на 1700 сил? и чего она там изменит? поднимет надув на 0.3 бара? По факту который в картах достигает 3 бара. Вернемся к выше написанному - Машина в стоке шьется на стенде , делаются разные карты под разные режимы и все это переделывается на другой принцип работы в нашу доброю коробочку.

Еще раз - Любое изменение = Настройка. Если машина полный сток - хоть шей, хоть коробочка будет + - то же самое.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Мясоед Ну и вопрос прошивальщикам мозгов - приведите пример прошивки, где изменяется (адаптируется) обработка ошибок под новые настройки параметризации? Общие слова не интересуют - конкретный пример.

Я так понимаю речь про свежие боксы , т.е нормальные. С микропроц.
Даже не знаю как ответить , Бокс это как урезанная версия какой нибудь программы,под 3 параметра. А Чип тюнинг расширенная, полная ) и всегда лучше. Но минусы - сразу слет с гарантии и я предпочитаю понимать когда мне настраивают, чего многим не нужно и у них на это времени, т.к даже для понимания сложные процессы происходят в двигателе.

Если внимательно прочитать, что я написал, там и есть ответ. Физика одна для всех автомобилей и двигателей. Откуда берется бокс я написал, именно оттуда! К чему тогда вопросы? Хороший девайс , для своих целей.Не больше не меньше.

[freerider1]

Сообщение от okill Это ты под ником Ген Директор у фиников на форуме?

Это не он. Гендир из Мск и ездит на Инфинити.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Мясоед Сообщение от freerider1 с говнокоробками. Пробовал я всю эту хренотень Примеры в студию. В идеале, по каждому испытанному блоку миниотчетик. Ну интересно же.

Для примера могу заехать с тем у кого коробка стоит.

[Lexaxa]

Сообщение от Mikhail1981 я сниму ещё и мне зальют прошивку в эбу от когонибудь из Вас тут умников

Да не вопрос, приезжай, залью тебе свою прошивку попробуешь, можем на стенд съездить, в расплату распотрошу твою хваленную коробочку (хотя нового там врятли увижу у меня их десяток валяется, там Ардуинка за 15 баксов и програмулина на уровне школьного программирования)

ЗЫ: аттракцион невиданной щедрости открыт ОДИН раз))
ЗЫ ЗЫ: контакты и отзывы в патрулячей ветке в главных висят.

[freerider1]

Mikhail1981, а у Вас 3D c коробкой? Я правильно понял?

[Мясоед]

Сообщение от Denis65 Если внимательно прочитать, что я написал, там и есть ответ.

Не нашел ответа на мой вопрос у Вас ни где.
Повторяю.

Сообщение от Мясоед Ну и вопрос прошивальщикам мозгов - приведите пример прошивки, где изменяется (адаптируется) обработка ошибок под новые настройки параметризации? Общие слова не интересуют - конкретный пример.

Рассказывать общие слова про различия блоковых решений и прямой перепрошивки мозгов не надо - уже давно все из яслей вышли и даже школу окончили))) А некоторые и того дальше забрели)))

Сообщение от freerider1 Для примера могу заехать с тем у кого коробка стоит.

Еще раз повторяю свой вопрос...

Сообщение от Мясоед Примеры в студию. В идеале, по каждому испытанному блоку миниотчетик. Ну интересно же.

У вас же опыт по испытаниям блоков огромный, как Вы утверждаете.

Сообщение от freerider1 с говнокоробками. Пробовал я всю эту хренотень и по результатам могу сказать, что всё это туфта.

Давайте факты. Какие блоки, к чему подключаются. Какие версии этих блоков. С какими настройками ездили и что при этом было.
Не стесняйтесь.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от freerider1 Mikhail1981, а у Вас 3D c коробкой? Я правильно понял?

)))))))))))))))))))))))))))))))
С чего Вы это поняли? )))))))))

[Mikhail1981]

Сообщение от freerider1 Mikhail1981, а у Вас 3D c коробкой? Я правильно понял?

у меня 2.5 с коробочкой. ))))