Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
lelik0965 вне форума lelik0965    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Ростов-на-Дону; Авто: y61.06.QD32ETi.АКПП
Старый #2161   23.06.2015, 09:08
По умолчанию
Сообщение от v_a_k Посмотреть сообщение
давление с температурой не связано
Да связано, связано, но не до такой степени, что бы рвать только, не до такой степени холодный патрубок, а волосы во всех местах, так и тем более.
Интересный ты человек. Ты задал вопрос:
Сообщение от v_a_k Посмотреть сообщение
чем можно надуть патрубок от кулера в двигатель, кроме самого двигателя
тебе ответили по делу, чем и в чём причина, а ты упёрся и полез в дебри. Для чего тогда спрашивал если и сам всё знаешь?
Ответить с цитированием
Granit вне форума Granit    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Тольятти; Авто: Patrol '97, Y61, RD28ETi, МКП, цвета хаки
Старый #2162   23.06.2015, 09:12
По умолчанию
Давление там должно быть одинаковое. Только оно по тому же закону связано еще и с объемом. Объем охлажденного газа уменьшается, плотность его растет (собственно, для этой цели и ставят интеркулер - повысить плотность заряда). Скорей всего, там действительно просто было самое тонкое место.
__________________
2.8 пишем, 4.2 в уме...
Ответить с цитированием
v_a_k вне форума v_a_k    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Уфа; Авто: Patrol y61 zd30- ушёл в добрые руки. МеринGL/Лесник-5
Старый #2163   23.06.2015, 15:42
По умолчанию
Ребят, по законам физики, давление/температура=константе. Т.е. давление газа прямо пропорционально его температуре. Так что на входе и выходе из кулера давление будет разным. И вопрос был - каким фактором можно обосновать разрыв в точке, в которой давление априори ниже, в связи с тем, что воздух холоднее... Если предположений нет, то вопрос уходит в область экспериментального изучения. Просто не хотелось патрубки по 2 рубля рвать...

ЗЫ Слава богу не патрулевские по 6 рублей...
Ответить с цитированием
Granit вне форума Granit    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Тольятти; Авто: Patrol '97, Y61, RD28ETi, МКП, цвета хаки
Старый #2164   23.06.2015, 16:21
По умолчанию
По законам физики, давление*объем/температура = константа. Объем 1 кг воздуха в интеркулере тоже меняется.
__________________
2.8 пишем, 4.2 в уме...
Ответить с цитированием
Лёлик-58 вне форума Лёлик-58    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: С.Петербург; Авто: PatrolY61,08,ZD30MT,ЧипТюнинг,катализатор-off,CooperST33"
Старый #2165   23.06.2015, 16:56
По умолчанию
...с вашего разрешенья, коллеги, вмешаюсь.
Кулер ставят, чтобы охладить воздух, за счет объема последнего, небольшой пример: берем обыкновенный красный баллон с пропаном, откройте вентиль и выпустите газ, вентиль покроется инеем, это говорит о том, что в кулере происходит такой же физ. процесс, разность только в давлении. В патрубке от турбины сечение меньше, объем меньше, давление больше, температура больше, затем воздух приходит в кулер, объем больше, давление уменьшается, температура уменьшается, плотность воздуха становится больше, и в пускной коллектор поступает холодный плотный воздух. Вот, все очень просто.
__________________
С уважением, Алексей.
Ответить с цитированием
shurik79 вне форума shurik79    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Новосибирск; Авто: Nissan Patrol Y61 ZD30 2004
Старый #2166   24.06.2015, 06:08
По умолчанию
Господа, Вы помоему сильно усложняете себе жизнь. Никаких разностей давлений ни в узком патрубке турбины, ни в куллере, ни в выходном патрубке куллера там нет. Для того чтобы создать разность давлений Вам нужен либо редуктор, либо некоторое отверстие по пути следования воздуха, имеющее маленькое сечение, с заведомо меньшей пропускной способностью чем расход воздуха в системе. Пример последнего это действие испарителя в системе кондиционера, где в салонном радиаторе кондера стоит испаритель (жиклер), соответственно попадая из магистрали с высоким давлением через жиклер в радиатор с большим объемом хладогент расширяется у него снижается давление и вследствии этого происходит его охлаждение.
В случае с куллером все значительно проще. Всю систему от холодной крыльчатки турбины, до воздушных заслонок во впускном коллекторе можно считать одним объемом, а сам интеркуллер обычным теплообменником. Соответственно охлаждая интеркуллер встречным потоком воздуха или вентилятором, или жидкостью Вы повышаете плотность воздуха в единице объема для улучшения наполнения цилиндров. Для простоты понимания можно предположить, что турбина создает постоянное давление и расход воздуха у двигателя постоянен, то давление в любой точке воздушного тракта (на выходе турбины, до интеркуллера и после, а также перед воздушными заслонками) будет постоянным и РАВНЫМ между собой, если Вы начнете охлаждать или нагревать куллер давление при этом не изменится, оно все равно будет равно давлению создаваемому турбиной и одинаковым в любой из вышеперечисленных точек, изменится лишь плотность воздуха в этой самой системе. Если Вы охлаждаете то можно подать больше топлива для сгорания, если нагреваете, то сгорит уже меньше топлива.

v_a_k, Против законов физики ничего не имею, но описанные Вами законы подходят для замкнутой системы без расхода этого самого охлаждаемого газа. Для простоты примера: Возьмите балон с дыркой и нагрейте его горелкой, по Вашей логике он должен взорваться, а на самом деле внутри него будет просто очень горячий воздух и атмосферное давление, и обратный пример пустой балон или бак с неглухими перемычками, но герметичный, если нагревать одну из его секций, давление будет повышаться не внутри одной этой секции, а внутри всего балона.
Так что ищите вместо черной кошки в темной комнате - передув!

Добавлено через 9 минут
Сообщение от Лёлик-58 Посмотреть сообщение
Кулер ставят, чтобы охладить воздух, за счет объема последнего
С теорией про объем соглашусь только с точки зрения, что чем больше куллер, тем больше площадь теплообмена, соответственно лучшее охлаждение. Точка зрения, что охлаждение происходит за счет разности объемов и давлений не правильная, по этому принципу в машине работает только кондиционер, все остальное охлаждение за счет обычного теплообмена, чем больше площадь и скорость потока тем лучше.

Последний раз редактировалось shurik79, 24.06.2015 в 06:08. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Лёлик-58 вне форума Лёлик-58    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: С.Петербург; Авто: PatrolY61,08,ZD30MT,ЧипТюнинг,катализатор-off,CooperST33"
Старый #2167   24.06.2015, 10:54
По умолчанию
shurik79, ...я и описал чистою теорию, если так было на практике, было бы идеально.
Турбина у нас надувает чуть больше одной атм.(очень малое давление, но горячее) на перепад давлений надеяться не приходится, и надо ставить кулер желательно по больше объемом и размеров(воздушный теплообменник с вентилятором), чтобы снизить эту температуру и ноздря на капоте(для повышения теплообмена), чтобы как то подать в впуск похолодней и поплотней воздух.
__________________
С уважением, Алексей.
Ответить с цитированием
v_a_k вне форума v_a_k    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Уфа; Авто: Patrol y61 zd30- ушёл в добрые руки. МеринGL/Лесник-5
Старый #2168   24.06.2015, 12:50
По умолчанию
Сообщение от shurik79 Посмотреть сообщение
подходят для замкнутой системы без расхода этого самого охлаждаемого газа
ок, уговорил. Динамическая система.
Потери на сопротивление воздуха в кулере есть? Падение давления по трению есть? Таки разное? ;)
В любом случае, пойдем экспериментировать... чтож ещё остается...
Ответить с цитированием
OSIK вне форума OSIK    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Нижний Новгород - Москва; Авто: NISSAN PATROL 2003г. дв.ZD30 АКПП
Старый #2169   18.08.2015, 21:19
По умолчанию
Добрый вечер!
кто нибудь устанавливал интеркулер на штанги

читал проблема в том что он не правильно установлен у нас на двигателе
__________________
Ответить с цитированием
kolyasik вне форума kolyasik    
Аццкий клаббер
Откуда: Калуга-Москва; Авто: Patrol61-08" V8 6.5GM-был...Y60 TB42E-SUPER SAFARI-был...ROGUE T33, 2021 "Пират" есть!
Старый #2170   18.08.2015, 21:23
По умолчанию
OSIK,

Т.е. как на РД28? На ЗД бошка высокая...рамка-держатель не встаёт по высоте...Если только взять "ноздрю" тюненную от Петрови4а и ,капот резанув, поднять для рамки кулер...тогда там же у ребят и увеличенный спросить с пропеллером...
__________________
Долгое путешествие всегда начинается со слов: "Я знаю короткую дорогу"
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook