![](/img/1.gif)
|
| ![](/img/1.gif)
|
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol. |
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 6491
18.12.2019, 22:30
|
|
Добрый день! В Ниссан-клуб 2 недели уже спрашиваю , но никто не знает ... попал чудом на Клуб- Ниссан и уважаемый Евгений вроде здесь.
Прошу помощи и консультации, проблема аналогична и до удивления похожа . Лучше не описать. Пробег 280 000 км , масло не ест , я первый владелец. Колхоза под капотом нет . Фильтра чистые и новые .
Началось с закисшей оси актуатора турбо - ось не двигалась , при разгоне много воздуха и на 3200 оборотов пропадала мощность и тяга , отпускаешь газ и нажимаешь - подхватывает с полной мощью. Грешил на турбину , вот и поменял картридж когда разобрали корпус турбины . Но первопричина сизого дымка и подергиваний осталась .
Далее цитирую ЕННО у которого такая же проблема была , но связи с ним нет . евгений ему помогал в 2017
В 19.02.2017 в 19:51, enno сказал:
"""""Всем привет, напомните решение проблемы пожалуйста.
Rd28Eti, электронный насос, первая форсунка с управлением.
При наборе оборотов с ХХ в диапазоне с 1300 до 1800 подтраивает и сизым дымом выхлоп идет. Если трогаться с ХХ и разгоняться машин - дергаеся на этих оборотах и не едет..
Обороты выше 1800 подымаются и машин полетел, дерганий и сизово дыма больше нет.
Причем начинает подраивать примерно когда двиг прогреется уже больше 50градусов. На холодную - едет вообще отлично, не подтраивает на этих оборотах.
Подкачивающий насос стоит, с ним такая вышеописанная ситуация проявляется как и без него.
Это Первая фотрсунка? или где-то сосет воздух?
Одинаковые симптомы , прямо один в один ! Как уважаемый Ennoразрешил и ликвидировал эту неисправность ? """""
Сделано :
1) поменял картридж, разработал актуатор
2) залил 5W-50 ( думал вдруг механическое - поможет, нет улучшения )
3) залил вчера пузырек для чистки топливной
4) охладил на горячем моторе ледяной водой первую форс ( нет улучшений
Что сделать ещё своими силами ?
Добавлено через 2 часа 57 минут
5) Отсоединил датчик первой форсунки - еле заводится ( стало хуже )
6) Отсоединил датчик коленвала - дым , (троит , стало хуже )
Добавлено через 1 час 28 минут
магуро1,
как версия ... ? https://www.youtube.com/watch?v=ZKqt...ature=emb_logo
Последний раз редактировалось магуро1, 18.12.2019 в 22:30.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 6492
19.12.2019, 10:02
|
|
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) попал чудом на Клуб- Ниссан и уважаемый Евгений
|
Я там перестал быть уважаемым(среди определённого круга завсегдатаев), потому туда больше не хожу.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Началось с закисшей оси актуатора турбо - ось не двигалась , при разгоне много воздуха
|
Как определено? Какое давление на впуске под нагрузкой? Лучше всего на пятой в гору при оборотах выше 2000.
У меня он тоже закис. При давлении на манометре 0,7 гашетку отпускаю. В большинстве режимов проблем нет.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) на 3200 оборотов пропадала мощность и тяга , отпускаешь газ и нажимаешь - подхватывает с полной мощью.
|
Похоже на недостаток топлива.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Но первопричина сизого дымка и подергиваний осталась .
|
Сизый дым это поздний впрыск.
Причины: нехватает топлива насосу(проверить магистраль засасывая топливо из бака через шланг, который идёт на насос), "волшебные пузырьки"(на обратку поставить прозрачную трубки и посмотреть при разных оборотах не проскакивает ли там воздух) перескочил ремень(проверить метки), сдох подкачивающий насос/редукционный клапан (замерить внутрикорпусное давление в насосе).
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) поменял картридж, разработал актуатор
|
Если дуло нормально этого можно было не делать.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) залил 5W-50
|
При таком пробеге это ему на пользу особенно летом.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) залил вчера пузырек для чистки топливной
|
Это надо периодически делать. теперь эффект полный будет после израсходования всего бака.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) охладил на горячем моторе ледяной водой первую форс ( нет улучшений
|
Интересный способ? В чём предполагался эффект?
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Отсоединил датчик первой форсунки - еле заводится ( стало хуже )
|
Насос стоит в неоптимальном положении. значит без корректора впрыск совсем поздний.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Отсоединил датчик коленвала - дым , (троит , стало хуже )
|
Это тоже за неоптимальное положение насоса.
Напрашивается первым вариант с перескочившим ремнём.
2. если был передув, то могло что-то где-то и прогореть, правда не вяжется со связью с датчиками.
3. Тоже датчики не приделах, но зазор в клапанах должен быть.
Если с топливом и давлением проблем нет, то надо выставить насос в положение , при котором без датчиков движёк будет чётко работать, а потом если при подключении их появятся проблемы проверять звёздочку коленвала и целостность проводов первой форсунки.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 6493
19.12.2019, 13:31
|
|
Сообщение от AD Patrol
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Я там перестал быть уважаемым(среди определённого круга завсегдатаев), потому туда больше не хожу.
Как определено? Какое давление на впуске под нагрузкой? Лучше всего на пятой в гору при оборотах выше 2000.
У меня он тоже закис. При давлении на манометре 0,7 гашетку отпускаю. В большинстве режимов проблем нет.
Похоже на недостаток топлива.
Сизый дым это поздний впрыск.
Причины: нехватает топлива насосу(проверить магистраль засасывая топливо из бака через шланг, который идёт на насос), "волшебные пузырьки"(на обратку поставить прозрачную трубки и посмотреть при разных оборотах не проскакивает ли там воздух) перескочил ремень(проверить метки), сдох подкачивающий насос/редукционный клапан (замерить внутрикорпусное давление в насосе).
Если дуло нормально этого можно было не делать.
При таком пробеге это ему на пользу особенно летом. ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif)
Это надо периодически делать. теперь эффект полный будет после израсходования всего бака.
Интересный способ? В чём предполагался эффект? ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif)
Насос стоит в неоптимальном положении. значит без корректора впрыск совсем поздний.
Это тоже за неоптимальное положение насоса.
Напрашивается первым вариант с перескочившим ремнём.
2. если был передув, то могло что-то где-то и прогореть, правда не вяжется со связью с датчиками.
3. Тоже датчики не приделах, но зазор в клапанах должен быть. ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif)
Если с топливом и давлением проблем нет, то надо выставить насос в положение , при котором без датчиков движёк будет чётко работать, а потом если при подключении их появятся проблемы проверять звёздочку коленвала и целостность проводов первой форсунки.
|
Доброе утро , дураки часто собираются в стаю и атакуют самого яркого - обычная черта серого социума .
1)Когда провалы мощности начались начал искать причину , не двигался актуатор , ВД + гвоздодер , киянка = сдвинулся , задвигался , тест драйв , провалы мощности пропали , но подклинивало иногда актуатор - недораскоксовался , решил разобрать и картридж приготовил , разобрали почистили , поменяли картридж ( 8000 р) , что бы больше не лазить в турбину . Прокатился и подергиваний с дымком вроде не было . Обычная мощь , 150 км в час тянет
2) Эффект подергиваний с дымком: только !!! на горячем после 750 метров пробега , т[color="red"][color="red"] только 1300-1600 оборотов ( 1300- 1700) , только под нагрузкой
( вот и поливал холодной водой для локализации )
Эффект подергиваний с дымком был и до ремонта турбины , эфект постепенно вроде нарастал , ПОЛАГАЛ , что так турбина умирает
3) 20 мин газовал резко 2500 --- 1300. 1400 ( нажал -отпустил - подхватил ) На какое-то время эффект подергивания с дымком пропал . На 1-2 км пробега .
4) помпа с фильтром : кнопка жесткая , воздух не скапливается , обратку с насоса ни разу не проверял ( никто в насос и не лазил ) , Было 2 шт ЛД , 3 рд , 1 RD 28 eti. Никогда сегодняшнего эффекта с дымком не имел.
Надо обратку на бак отсоединять , в бутылку и смотреть пузырики ?
Надо ли магистраль в бак продувать от фильтра ? 150 тянет , топлива хватает , автомат чётко переключает 1-4 на достижении 4800 оборотов
Клапана в головке блока никогда не регулировал ! 280 000 км вот и масло погуще залил 5 -50 для теста , нет изменений
Добавлено через 1 час 6 минут
Последний раз редактировалось магуро1, 19.12.2019 в 14:07.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 6494
19.12.2019, 13:44
|
|
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Надо ли магистраль в бак продувать от фильтра ?
|
Надо попробовать его засосать в сторону насоса, а там видно будет что делать и куда копать.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) обратку с насоса ни разу не проверял ( никто в насос и не лазил ) ,
|
Пробег располагает к залазанью. Лучше на постоянку для контроля внедрить. типа шланга силиконового. ПВХ не ставить. Дубеет и будет только хуже. Можно просто фильтр сетку поставить. Дёшево и сердито пузыри видно.Герметичность лягушки на закачку топлива не исключает возможность подсоса воздуха. Особенно перед фильтром. Умерший сальник насоса также является источником воздуха, поэтому проверять его надо не на входе а именно в обратке.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) автомат чётко переключает 1-4 на достижении 4800
|
Машина Сафарь? Только на нём на РД автомат был.
С автоматом для меня диагностика под нагрузкой не так очевидна, т.к. искусственно создать перегруз сложнее.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Клапана в головке блока никогда не регулировал ! 280 000 км
|
Полагаю зазоров там совсем нет. У меня на 240 отсутствовал в половине клапанов.
С этого стоит и начать. Остальное потом.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 6495
19.12.2019, 16:14
|
|
AD Patrol,
Safari
1 ) отсоединяю резиновый шланг на насосе ( вход) и лягушкой качаю в бутылку - проверяю прохождение
2) обратный шланг отсоединяю от магистрали и в бутылку , на работающем двигателе газую и смотрю пузырьки
3) на двигателе снимаю клапанную крышку , проверяю зазор в клапанах . ( сам не смогу , дайте пож-та в личку фио , кто сделает . Заказать шайбы надо наверно , что бы под рукой были ? Что заказать ? Могу и до Твери по платной прокатиться )
1 и 2 вечером в гараже сам проверю
сальник тнвд менял на 200 000 км , при замене ремня ГРМ
Добавлено через 1 час 49 минут
1) отсоединил обратку с насоса и прокачал в бак - булькает
2 ) присоединил прозрачный шланг и наполнил бутылку при работающем двигателе - пузырей нет со стороны ТНВД
3) отсоединил ввод на штуцере ТНВД и прокачал лягушкой в бутылку 1 литр - качает обычным образом
4) Завел мотор , прокачал лягушкой что бы убрать остатки попавшего воздуха , мотор нагрелся до рабочей температуры
5) отсоединил разъём первой форс , заводится и глохнет, надо удерживать обороты что бы продолжал работать, сизый вонючий дым. выключил , Подсоединил фишку.
6) отсоединил датчик коленвала , завел , загорелась ошибка , много сизого дыма , выключил, подсоединил , завёл ошибка пропала ,
7) Завел погазовал 1300 1500 - до 2500 3000 , ощущаются подрагивания внизу при подхвате с 1300 1400 1500 1600 . Еле заметные по сравнению с движением под нагрузкой .
Последний раз редактировалось магуро1, 19.12.2019 в 16:14.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 6496
19.12.2019, 17:34
|
|
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) 5) отсоединил разъём первой форс , заводится и глохнет, надо удерживать обороты что бы продолжал работать, сизый вонючий дым. выключил , Подсоединил фишку.
|
Поздний впрыск. Проверить метки на ремне, если нормально то внутрикорпусное.
Надо чтоб без него идеально работал на прогретом двигателе. Так и настраивать отключив.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) дайте пож-та в личку фио , кто сделает .
|
На плеханова москва "официальный" клубный сервис. координаты в факе или важных.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Заказать шайбы надо наверно , что бы под рукой были ?
|
Я старые подвбирал после замеров по таблице и точил толстые. Для меня покупать готовые смысла нет, особенно если размер заранее не знаешь и сколько. Зато все вывел в идеал близко к максимальному зазору( у дизеля зазор со временем пропадает а не растёт).
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) много сизого дыма ,
|
Задача 1 зазоры в клапанах, задача 2 регулировка угла впрыска убедиться что не из-за ремня.
Смысла ехать в тверь не вижу. Если только в москве цену ломовую задерут.
У меня пыльный холодный гараж. время я раньше НГ празников не найду и за день сделать не смогу.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 6497
19.12.2019, 18:26
|
|
Сообщение от AD Patrol
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif)
Я старые подвбирал после замеров по таблице и точил толстые. Для меня покупать готовые смысла нет, особенно если размер заранее не знаешь и сколько. Зато все вывел в идеал близко к максимальному зазору( у дизеля зазор со временем пропадает а не растёт).
Задача 1 зазоры в клапанах, задача 2 регулировка угла впрыска убедиться что не из-за ремня.
Смысла ехать в тверь не вижу. Если только в москве цену ломовую задерут.
У меня пыльный холодный гараж. время я раньше НГ празников не найду и за день сделать не смогу.
|
Спасибо за консультацию.
Задачу номер 2 удобнее вперед выполнить . Шкив всё равно снимать если проверять. Ремень , 2 сальника , ( водяную помпу поменять заодно ? 280 000 км )
Задачу 1 решить вторым этапом . Никогда шайбы не точил , всегда готовые лучше покупать. Размер как правильно вычислить ? Снять крышку и можно щупать ? Понятно будет с размером ? Собрать , дождаться шайб , разобрать - собрать... Как правильно поступить ?
https://www.youtube.com/watch?v=ZKqt...ature=emb_logo
Не может так же проявляться ?
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 6498
19.12.2019, 19:40
|
|
Ситуация такая заменил спереди ступичные подшипники затянуты до упора тянуть некуда, а люфт остался небольшой враво влево , наконечники меняные, что ещё поменять ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif) , может дело в цапфе
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 6499
20.12.2019, 07:24
|
|
Pogarny, подшипники новые? Кто производитель?
__________________
Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями. ( Цзы Чен) "Скока лет тайга ходи-понимай нету."(Дэрсу Узала)
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 6500
20.12.2019, 09:25
|
|
Сообщение от Pogarny
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) тупичные подшипники затянуты до упора тянуть некуда, а люфт остался небольшой враво влево
|
Если это не износ ступицы, то могут быть и шкворневые.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Задачу номер 2 удобнее вперед выполнить
|
Возможно её не надо выполнять если достаточно сделать первое.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Шкив всё равно снимать если проверять
|
Вообще без нужды лучше не трогать. Он имеет свойство раскручиваться и убивать коленвал(про то что сам убъётся я молчу). для проверки меток его снимать не надо.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Ремень , 2 сальника , ( водяную помпу поменять заодно ? 280 000 км )
|
Ремень меняется по регламенту вместе с роликами. А остальные детали менять пока они рабочие не вижу смысла.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Размер как правильно вычислить ?
|
замеряем зазор, вынимаем шайбу, смотрим на обратной стороне размер и/или измеряем его микрометром, перерасчитываем размер, заносим в таблицу, покупаем(точим шайбу из того что есть). Шлифовка занятие муторное особенно если много, но дешёвое и быстрое по сравнению с доставкой и гарантия того, что сыромятину не воткнёшь(если её уже заранее не воткнули).
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Не может так же проявляться ?
|
Может, если при отключенных датчиках работает идеально.
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Как правильно поступить ?
|
У меня не единственный авто, поэтому если чиню, то разбираю и до победного при этом езжу на другой. В вашем случае если если замены нет, то придётся разобрать, поснимать шайбы, промерить, воткнуть их обратно, собрать, а потом при получении всё по новой.
Не забываем зазор проверить, но только после того, как вся грязи из под шайбы выйдет.
Добавлено через 1 минуту
Да, шлифовать надо только сторону которая идёт к стакану и периодическим контролем микрометром по кругу.
Добавлено через 4 минуты
Сообщение от магуро1
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) 280 000 км )
|
Вообще у вас по графику сейчас должна быть или была 3я смена ремня.
100, 160, 220, 280.
__________________
- Мама, а куда деваются старые автомобили?
- Их покупает твой отец!
Последний раз редактировалось AD Patrol, 20.12.2019 в 09:25.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Форумы Club-Nissan.ru
> Автомобили Nissan и то, что рядом
> Автомобили NISSAN
> Nissan Patrol
| ![](/img/1.gif)
| ![](/img/1.gif)
|