Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Almera > N15 (Nissan Almera, выпуск 1995-2000 г.)
N15 (Nissan Almera, выпуск 1995-2000 г.) - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Almera N15, выпуск 1995-2000 г.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
fr15 вне форума fr15    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: нижний новгород; Авто: nissan almera n15 sr,3х хетч,1.6
Старый #31   20.04.2010, 17:04
По умолчанию
Сёдня залил ЛАВР.Всё делал по инструкции,купил 185 мл. 380 руб.
Завёл раза с 7,пришлось поменять свечи.
Плюсы:машина стала тише работать реально,крутиться движок стал легче,провалы пропали(что особо порадовало),детонация стала проявляться на 4500 и то неотчётливо.
Минусы: тяги особой не прибавилось.
Дыма из глушителя не много,в общем я не пожалел 380 руб. Так что кто надумал,то смело пробуйте,в худшем случае ничего не измениться(я не говорю об исключениях)
__________________
Таких тем полно.Сначала поиском пользоваться надо а не создавать сразу новую тему
Ответить с цитированием
Apostol 34rus вне форума Apostol 34rus    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Волгоград; Авто: Nissan Almera 1999
Старый #32   24.04.2010, 11:55
По умолчанию
Да кто будет пробывать кроме Лавра не на чё не ведитесь, только он помогает.
Вот история : Стоял у нас газон на работе 3-4 года гнил решили реанимировать двигло прокрутить даже по началу не могли наноч этого волшебного зелья туда бухнули, Завели чудо правдо масло жрать он через 500 км как угарелый стал но всётаки такой эфект порожает.
Так что только Лавр
__________________
Хорошая МАШИНА новая машина.
Г.ФОРД.
Ответить с цитированием
vitalliy вне форума vitalliy    
Аццкий клаббер
Откуда: Самое Популярное Болото; Авто: Almera N-15 GA16DE погибла в неравном бою с фашистом. Сейч. седан с АКПП двиг. и год тот-же.(продал). Пока передвигаюсь
Старый #33   24.04.2010, 17:44
По умолчанию
Сообщение от Apostol 34rus Посмотреть сообщение
Завели чудо правдо масло жрать он через 500 км как угарелый стал но всётаки такой эфект порожает.
Да просто ржавчину с цилиндров соскреб - вот и жор.
Сегодня тоже "лавр" прикупил. попробую при замене масла. Так как "Спектрол" никаких ощутимых результатов не дал. Посмотрим что будет после "Лавр".
__________________
"Ни хрена не видно" - сказал водитель и прибавил газу.
Лечу двигатель по фотографии, дорого

Многие думают, но это не так.

Привычка думать головой - одна из черт сугубо личных, поскольку ум, как таковой, у разных лиц - в местах различных.
Ответить с цитированием
Nok вне форума Nok    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: москва; Авто: Nissan almera N15 1998г АКПП GA16
Старый #34   25.04.2010, 18:07
По умолчанию
Да расскажите про то как после лавра масло перестанет хавать или нет а то я померил компрессию у меня 9, вот я за голову и взялся! вот думаю что делать!
Ответить с цитированием
Владимир777 вне форума Владимир777    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Воронеж; Авто: nissan almera N15 1.4 97 год
Старый #35   25.04.2010, 19:23
По умолчанию
Вот вам мнение одного спеца



Потратив некоторое время и попытавшись разобраться с ЛАВРом сформировал свое ИМХО (москвич - если помните, я говорил, что почитать про ЛАВР надо подробней и вдумчивей, так вот свершилось, собрался).
Итак, не претендуя на истину в последней инстанции – о докторе ЛАВР, по пунктам:
1. В их рекламной статье («на правах рекламы») в мартовском номере «За рулем» есть большая туфля (в электронной версии журнала эта статья отсутствует). Дело в том, что в журнальной рекламе они признают, что их препараты из линейки LAVR-next – ML-101 и ML-102 отмывают целых 70 процентов отложений! Я бы сказал только 70%, ведь извините, но даже 10% оставшихся отложений может привести к нарушению факела распыла и доведение факела до струйки топлива – тщательнЕе надо. Но это не все, смотрю приведенную ими таблицу эффективности очистки и складывается впечатление, что меня вместе с вами считают дураками. Объясняю почему – ЛАВР удаляет 70% отложений, масса образца уменьшилась на 30 мг; далее следуют конкуренты и тут начинаются чудеса - удаляющее отложения на более 45% средство приводит к уменьшению массы образца на 20 мг, а удаляющее более 50% отложений … – не угадали, не 20 с копейками, а 10 мг. Кто мне объяснит как это может быть? Может ЛАВРовцы не дружны с элементарной математикой? Чтобы разобраться с этой арифметикой читаю написанное о проведении теста в журнале Потребитель Авто-Дела - http://potrebitel.ru/index.phtml?act...=11&num_id=29& cat_id=276 , там та же информация преподнесена по другому. Так вот, на странице ( http://potrebitel.ru/index.phtml?act...=11&num_id=29& cat_id=276&gud_id=3137 ) написано чуть-чуть по другому, не то что отчищается 70% отложений, а то что «70% ячеек вернули себе первозданную чистоту».
Но ведь это не одно и то же. Далее про сам тест - в первом приближении тест может и ничего, но эффективность очистки проверялась на латунной сетке, а не на форсунках. Никто не проверял восстановление «геометрии» отверстий ячеек сетки, проверялось только колличество откывшихся при промывке дырочек. Позвольте, но ведь условие работоспособности форсунки – факела распыла топлива:-(
Если интересно, то почитайте приведенную ссылку о проведенных Потребителем АвтоДела тестах, там все не так однозначно. В ряде моментов передергивают ЛАВРовцы. С ЛАВРом все не так однозначно, есть и более эффективные промывки. Причем не только используемые на стенде, но и заливаемые в бак. Некоторые еще и в несколько раз дешевле. Однозначно написано только про ультразвуковую очистку;-)
И не совсем понятно, почему для чистоты эксперимента не сравнивают с ультразвуковой очисткой;-) может потому, что там отчищается 100%?

2. Теперь почитаем их сайты, на странице http://lavr21vek.ru/modules.php?op=m...e=article&sid= 30&mode=thread&order=0&thold=0 написано – «авторы этого проекта хотят донести до читателя полную и объективную информацию о себе и своей продукции-автохимии серии ЛАВР.»
Посмотрим, что они о себе правдиво пишут:
- «Полученные сегодня практические результаты – это плод совместной деятельности науки и опытных промышленников. Наука – в лице сотрудников Кафедры «двигателей внутреннего сгорания» Южно-Уральского государственного университета под руководством доктора технических наук, профессора, академика РАТ Лаврик А.Н. и промышленники – дочернее предприятие Челябинского электролитно-цинкового завода, крупнейший на Урале производитель тары и упаковки ЗАО «ПОЛИКОМ».»

Ладно, кафедра кафедрой, но делают то ЛАВР на крупнейшем на Урале производителе тары и упаковки! Хм, странный какой то производитель хайтековского продукта. Осадочек неприятный, но это ладно, спишем на то, что может они на этом заводе супероборудование поставили. Теперь очередной перл, он в самом конце – «…а над городом летают вертолеты с логотипом «ЛАВР» на борту. Вертолеты – новое направление деятельности ЗАО «ПОЛИКОМ».»

Но господа хорошие - последний отечественный вертолет с поршневым двигателем был Ми-4, эти вертолеты давно списаны и не летают. Сейчас все вертолетные двигатели газотурбинные, там масло с камерой сгорания и нагретыми частями не контактирует, ну ни как. Такие же двигатели на самолетах и на танке Т-80, а также на газоперекачивающих станциях. Топливные форсунки газотурбинных двигателей имеют устройство самоочистки от кокса. И везде, где я перечислил чистят ультразвуком.
Выходит надписи на бортах реклама. Ну и что? - у раллийного КАМАЗа на борту написано ХАДО – за эту пассивную рекламу команда получает деньги, но это не значит, что в двигатель КАМАЗа залито масло или присадки ХАДО. На КАМАЗе еще и Кастрол написано;-) Вот и возникает вопрос к ЛАВРовцам – А зачем лукавить?

3. На странице http://lavr21vek.ru/modules.php?op=m...e=article&sid= 33&mode=thread&order=0&thold=0 написано –
«Речь идет о мощном концентрированном очистителе МЛ-201 ЛАВР. Состав используется для восстановления рабочих характеристик топливных форсунок как инжекторных, так и дизельных двигателей. После непродолжительно замачивания демонтированных форсунок в растворе МЛ-201 все отложения легко удаляются промыванием обыкновенным топливом. После этого форсунки тестируются, затем либо устанавливаются обратно на двигатель, либо бракуются, что по статистике наблюдается не часто. Такой подход позволяет простым и дешевым способом составить альтернативу дорогостоящим ультразвуковым установкам, что, согласитесь, очень важно для небольших автомастерских. С помощью МЛ-201 ЛАВР можно успешно очищать детали карбюраторов, дозаторов и других частей автомобиля, нуждающихся в исключительной чистоте.»
Позвольте, но форсунки здесь моются со снятием - демонтажем. Так в чем преимущество перед ультразвуком?

Читаю далее –
«Препарат МЛ-202 ЛАВР используется для очистки деталей внутрицилиндрового пространства мотора без демонтажа его важных узлов и деталей. Это особенно необходимо, так как некачественная топливоподача усугубляет процессы нагаро и коксообразования на клапанах, поршневых канавках и кольцах, в камерах сгорания. После применения МЛ-202 ЛАВР восстанавливается компрессия в цилиндрах, исключаются неприятности, связанные с калильным зажиганием и преждевременным износом цилиндро-поршневой группы.»
Вот мы и подошли к раскоксовке ЦПГ, да Вы правы, это все делается без снятия-демонтажа, но про форсунки ни слова, все написанное касается только внутрицилиндрового пространства - ЦПГ. Даже про очистку клапанов ничего нет.

Теперь на http://lavr.ru/product/lavr-next/sys...romivkain.html смотрим про их новую серию LAVR-next, там черным по серому написано, что препараты ML-101 и ML-102 надо использовать на специальном оборудовании, про промывку на коленке нет ни слова.

4. На странице http://lavr21vek.ru/modules.php?op=m...e=article&sid= 35&mode=flat&order=0&thold=0 написано –
«В двигателе, при данной обработке есть лишь несколько нежных зон: алюминиевые поршни и резинотехнические изделия (РТИ). По отношению к первым – состав абсолютно нейтрален, что же касается РТИ, то активность попавшей в масло раскоксовывающей жидкости резко снижается (масло частично нейтрализует действие растворителей) и влияет на сальники и уплотнения не более чем хорошая синтетика. Препараты содержат приличный пакет поверхностно-активных веществ (ПАВ), который, в добавок к своей традиционной функции, исключают в последствии сухое трение,»

Авторы пропустили еще одну «нежную зону» - стенки цилиндров. Пусть повторяюсь, тем не менее - кольца освобождаясь садятся на стенки цилиндров и без смазки работают как резаки. Кромка поршневых колец острая (имеет прямой угол) и быть тупой не может. Наличие в ЛАВРе определенного процента ПАВ – как мертвому припарка. Сторонники исключения сухого трения с помощью ПАВ пусть вспомнят о добавлении в место резания, с целью облегчения резания и сверления, различных масел и эмульсий, а так же об острых кромках поршневых колец (для облегчения сверления, в самом простом случае, сверло натирают простейшим ПАВ - мылом). Эти самые острые кромки скоблят стенки цилиндров за милую душу. Но и это еще не все, маслосъемные кольца на тойотовских двигателях изготавливаются из нержавеющей стали, а она довольно мягкая, поэтому без смазки маслосъемные кольца могут заминаться-деформироваться и как результат, начинают плохо снимать масло. В итоге масло попадает на компрессионные кольца и мы можем получить хроническое коксование ЦПГ – другими словами, раз применив эту раскоксовку, мы можем подсесть на нее, как на наркотик. Может именно поэтому ЛАВРовцы рекомендуют раскоксовку проводить раз в 20-25 тыс. км пробега? Знают черти, что раз попробовав уже не остановишься. Почитайте описания раскоксовки на этом форуме, народ действительно делает ее как штатную процедуру при замене масла. Больше всего мне нравятся встречаемые всеми с одобрением рассуждения о необходимости регулярно делать раскоксовку и тут же осуждение промывки двигателя промывочным маслом. И ни кто не задумывается, а почему же ЦПГ так часто коксуется.
Именно поэтому я не сторонник ЛАВРа, как одного из средств, заливаемых на определенное время в цилиндры – эти жидкости стекая по стенкам цилиндров смывают масляную пленку, в результате … см. выше. И никакие ПАВ не спасают.
Несмотря ни на что, даже ЛАВРовцы рекомендуют раскоксовку проводить каждые 20-25 тыков пробега, а не раз в полгода. Знают человеки, чем при чрезмерном усердии это может закончиться.

5. И на загладку, специально для Jap и его неприятия стендов, на странице http://lavr21vek.ru/index.php указано, что ЛАВРовцы начали производить стенды. Видимо поняли, что на стенде делать надежней чем на коленке;-)


ЛАВРовцы себя даже не могут как следует рекламировать, а может им и нечего? тщательнЕе надо бы с ними разбираться, но заниматься копанием в их грязном белье больше нет ни желания, ни времени. От всего этого остался какой то неприятный осадок, для формирования своего ИМХО мне и этого хватило – ЛАВР это не доктор, а бабка повитуха, в лучшем случае санитар или фельдшер.
Если Вы думаете, что заливаемые в цилиндры раскоксовки ФЕНОМ или ХАДО лучше ЛАВРа, то как говорится - Флаг Вам в руки и попутного ветра в спину.


P.S. Спасибо Вам сторонники ЛАВРа за то, что пришлось стряхнуть пыль с институтских конспектов и восстановить в памяти курс «Технологии машиностроения», нашел много давно забытого;-)
__________________
Prius NHW11 2000 -> NHW20S 2005 - троллейбус с недостатком кальция
В тырнете "Вы" - оскорбление
vishnu вне форума Цитировать
Старый 18.02.2006, 10:27 #26
sumbai

Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,276
Больше 5 лет на форуме

ну ладно, основной минус конечно что на сухую начинает тереть, ну а вот такой вариант как? http://www.lavr21vek.ru/module-pages...d-1-pid-0.html тоже на стенде используется, а можно и на таком вот, как это они написали бюджетный вариант http://www.lavr21vek.ru/module-pages...-1-pid-72.html
или вот этот, довольно щадящий очиститель http://www.lavr21vek.ru/module-pages...-1-pid-30.html , правда на прогревах он будет не эффективен, но тут же опять возможность засорения фильтра, чего бы они там не обещали.
Или вот прям в масло http://www.lavr21vek.ru/module-pages...-1-pid-10.html, а вот еще
http://www.lavr21vek.ru/module-pages...-1-pid-34.html. Вариантов масса.
Ответить с цитированием
Владимир777 вне форума Владимир777    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Воронеж; Авто: nissan almera N15 1.4 97 год
Старый #36   25.04.2010, 19:31
По умолчанию
а вот видео
http://www.youtube.com/watch?v=uMTnktzXOZk
Ответить с цитированием
vitalliy вне форума vitalliy    
Аццкий клаббер
Откуда: Самое Популярное Болото; Авто: Almera N-15 GA16DE погибла в неравном бою с фашистом. Сейч. седан с АКПП двиг. и год тот-же.(продал). Пока передвигаюсь
Старый #37   25.04.2010, 23:26
По умолчанию
Сообщение от Владимир777 Посмотреть сообщение
Вот вам мнение одного спеца
Ни одна ссылка не работает... работал бы слесарем написал бы такую-же статью... Я читал отзывы реальных потребителей и они не вяжутся с этой статьей. Что касается видео... ну и что там особенного? После керосина так-же дымит.
__________________
"Ни хрена не видно" - сказал водитель и прибавил газу.
Лечу двигатель по фотографии, дорого

Многие думают, но это не так.

Привычка думать головой - одна из черт сугубо личных, поскольку ум, как таковой, у разных лиц - в местах различных.
Ответить с цитированием
vitalliy вне форума vitalliy    
Аццкий клаббер
Откуда: Самое Популярное Болото; Авто: Almera N-15 GA16DE погибла в неравном бою с фашистом. Сейч. седан с АКПП двиг. и год тот-же.(продал). Пока передвигаюсь
Старый #38   26.04.2010, 09:15
По умолчанию
Сообщение от Nok Посмотреть сообщение
Да расскажите про то как после лавра масло перестанет хавать или нет а то я померил компрессию у меня 9, вот я за голову и взялся! вот думаю что делать!
При износе или залегании колец спасет только ремонт.... а раскоксовка поможет лишь в случае закоксовки поршневых канавок и то как правило на время, потому как кокс и нагар из канавок на 100% химия не удаляет.
Раскоксовка "Спектрол" в моем варианте никаких результатов не дала...
__________________
"Ни хрена не видно" - сказал водитель и прибавил газу.
Лечу двигатель по фотографии, дорого

Многие думают, но это не так.

Привычка думать головой - одна из черт сугубо личных, поскольку ум, как таковой, у разных лиц - в местах различных.
Ответить с цитированием
Apostol 34rus вне форума Apostol 34rus    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Волгоград; Авто: Nissan Almera 1999
Старый #39   26.04.2010, 18:23
По умолчанию
Сообщение от vitalliy Посмотреть сообщение
При износе или залегании колец спасет только ремонт.... а раскоксовка поможет лишь в случае закоксовки поршневых канавок и то как правило на время, потому как кокс и нагар из канавок на 100% химия не удаляет.
Раскоксовка "Спектрол" в моем варианте никаких результатов не дала...
Совершенно верно Лавром двигло ты не реанимируеш. Восновном это профилактика раз 30-50 т.к. И многии надеясь на чудо льют перед ремонтом. Самый верный способ выкрутить свечи и смотреть в каком целиндре горит и как спец скажет кольца или колпачки или попробывать раскоксовать
__________________
Хорошая МАШИНА новая машина.
Г.ФОРД.
Ответить с цитированием
fr15 вне форума fr15    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: нижний новгород; Авто: nissan almera n15 sr,3х хетч,1.6
Старый #40   26.04.2010, 18:27
По умолчанию
Сообщение от Apostol 34rus Посмотреть сообщение
Самый верный способ выкрутить свечи и смотреть в каком целиндре горит и как спец скажет кольца или колпачки или попробывать раскоксовать
Самый верный способ это вскрыть башку и скинуть КШМ а там уже со 100% уверенностью скажут.
__________________
Таких тем полно.Сначала поиском пользоваться надо а не создавать сразу новую тему
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Almera > N15 (Nissan Almera, выпуск 1995-2000 г.)

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook