Самовозгорание автомобиля

угу... только экспертиза должна быть независимой.

вариант зависимой экспертизы:

дилер лезет под торпеду, обнаруживает обугленную коробку сигнализации, ковыряет её отверткой, и говорит, что причина в ней.

М-видео смотрит на разломанную коробку и говорит, что коробка сгорела по внешним причинам, и вообще, по таким останкам, ничего уже установить нельзя.

всё! можно считать, приплыли, поскольку концы в воду.

ЗЫ: личное мнение - коротнуло жгут, в месте выхода, в подкапотное пространство. проверить версию - легко. если есть характерные следы горения со стороны капота (со стороны салона, точно есть) - значит кто-то, повредил изоляцию, когда протягивал провода... а чтобы определить кто и когда - лучше ничего лишний раз не трогать.

у М-видео, кстати, тоже может быть неоднозначная ситуация. коробка могла сгореть из-за производственного дефекта, а могла из-за кривых рук установщиков.

[Neznayko]

Я понимаю так:
По закону я возвращаю товар дилеру, а он проводит независимую экспертизу. Т.е. организацию выбирает он, тут я повлиять не могу.
Если я с выводами экспертизы не согласен, то могу оспорить ее в суде.
Если же виноватых не окажется, то это страховой случай, и пусть с ними страховая разбирается.
Правильно я понимаю?

[Primar]

Сообщение от Neznayko Правильно я понимаю?

Нет

Я понимаю так: По закону я возвращаю товар дилеру, а он проводит независимую экспертизу. Т.е. организацию выбирает он, тут я повлиять не могу.

Пункт 5 статьи 18 ЗЗПП.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

Если я с выводами экспертизы не согласен, то могу оспорить ее в суде.

Это правильно, смотри выше.

Если же виноватых не окажется, то это страховой случай, и пусть с ними страховая разбирается.

Не правильно, не факт, что страховой - обычно в правилах страхования самовозгорание (короткое замыкание) исключение из страхового риска. В основном, страхуют только пожар, поджог, т.е. загорелась от соседней авто или от внешнего воздействия, противоправные действия третьих лиц.

[Neznayko]

А что я неправильно по первому пункту написал?

Почему про страховую неправильно?
Если это самовозгорание, значит виноват либо Nissan, либо M-Видео.
Если это НЕ самовозгорание, значит воздействие извне, а значит страховой случай.
Что не так?

Сообщение от Neznayko Что не так?

с М-видео нужно договор читать... обычно ответственность установщика - полгода, гарантия на оборудование - год.

со страховой - тоже договор изучать нужно. если выявится ответственность М-видео. которая исчерпана, страховая тоже платить не будет.

остается дилер... из ссылки Primara следует, что дилер не обязан проводить независимую экспертизу.... что из этого следует?

следует, что доверять машину, на данном этапе, лучше тем, кому можно доверять... машина пострадала очень серьезно, поэтому лучше доверить дело профессионалам, которые будут на Вашей стороне..

если что, я по другой части и услуги свои навязывать не могу, принципиально...

[Neznayko]

1. С М-видео я никакой договор не подписывал. Однако, я полагаю, что ответственность М-видео тут не может быть исчерпана. Не думаю, что сжигание автомобилей как-то связано с их гарантией.

2. По поводу экспертизы.
Т.е. я могу сам выбрать организацию, которая будет проводить экспертизу, а дилеру просто переслать счет от этой организации?
Если так, то что это за организация? Куда можно обратиться?

[Primar]

Сообщение от Neznayko А что я неправильно по первому пункту написал?

Что повлиять нельзя. Повлиять можно, присутствуя при экспертизе.

Почему про страховую неправильно? Если это самовозгорание, значит виноват либо Nissan, либо M-Видео. Если это НЕ самовозгорание, значит воздействие извне, а значит страховой случай. Что не так?

Теперь правильно! Осталось только доказать, что виновны Ниссан или М-Видео. Это очень сложно, все будут снимать с себя ответственность.

Т.е. я могу сам выбрать организацию, которая будет проводить экспертизу, а дилеру просто переслать счет от этой организации?

ИМХО можете конечно, но в законе прописано, что продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет.

[Neznayko]

Сообщение от Primar Что повлиять нельзя. Повлиять можно, присутствуя при экспертизе.

Я имел в виду, что не могу повлиять на выбор организации.
Присутствовать конечно буду, но и тут вряд ли на что-то смогу повлиять.

Сообщение от Primar Теперь правильно! Осталось только доказать, что виновны Ниссан или М-Видео. Это очень сложно, все будут снимать с себя ответственность.

Если они снимут с себя ответственность, то здесь будут задеты интересы страховой. Вот они и должны между собой выяснить, кто тут неправ. Я так понимаю.

[Primar]

Сообщение от Neznayko Если они снимут с себя ответственность, то здесь будут задеты интересы страховой. Вот они и должны между собой выяснить, кто тут неправ. Я так понимаю.

Ничего они не будут выяснять, это вы будете заставлять их двигаться. Боюсь, что придется пинать их через суд.
Давайте дождемся хотя бы заключения пожарных.

[ROL]

Начнём с того что по факту возгорания автомобиля Вы должны были вызвать пожарных! Они в свою очередь по факту возгорания должны провести экспертизу и установить самовозгорание это или поджог и следовательно указать причину самовозгорания! Если поджог возбуждают уг.дело., если самовозгорание дают вам справку с указанием причины самовозгорания! А вот уже вы исходя из результатов обращаетесь к тому кто виноват! Но существует формулировка "в результате замыкания электропроводки" и более ничего! Понятно, что при такой форме вы ни к установщикам ни к дилеру не обратитесь! Скорее всего дилер вам откажет и будет прав! Установка сигнализации это вмешательство в электрооборудование, и чаще всего виновниками возгорания являются не установщики (потому как все провода они хорошо соединили и уложили) а именно Китайские производители этих самых сигнализаций! Из практики таких случаев это страховой случай по каско когда виновник Китайский завод сигнализаций! Суд конечно может обязать установщика нести ответственность но при наличии сертификата качества на данную сигнализацию такое решение очень спорно! Дилер же при этом всегда спокойно ни при чём! И доказать вину концерна Ниссан вам вряд ли удастся!