Украина...

[Adam_Kozlevich]

Сообщение от коляр ... кстати-а укропская непобедимая армия будет атаковать далее?

ИМХО Коля в корень зрит и в точку попал с вопросом. Меня это тоже сильно занимает и беспокоит.

От этого будет зависеть и скорость сползания в экономический анус у нас. Ибо очередной раунд уже грозит перерасти не просто в срач, а в реальную войнушку с жовто-плакитными и иранским вариантом в смысле отношений с неправославными.

Политика Вована в отношении Донбасса таки неясна. С одной стороны он их еще весной официально слил, не признав. Потом пошла неофициальная поддержка добровольцами и т.п. Но при серьезных атаках укр-армии, если та подготовится и укрепится, ополчение не выстоит.

Будет ли Киев атаковать? ИМХО, как сейчас идет дело - то да. Танковые заводы в 3 смены працюют, латая и восстанавливая все, что можно. Подразделения никуда не уходят, а перегруппировываются более грамотно, с учетом предыдущих ударов по сусалам.
ИМХО 2, единственное, что может спасти ситуацию - это то, что воевать толково реально некому. Как армия была неготова, такой и осталась. От сидения в поле лучше стрелять не станешь (беру сложную технику типа танков, артиллерии и проч., не калаши). А по холоду так еще и чахотку с циститами подхватывать начнут в окопах.
Но команду то дают те, что в тепле сидят, да держа руки запазухами сисястых наложниц... А вся власть сейчас однозначно в руках самых воинственно настроенных...

Беспокоит это все похлеще гондураса

[Муж]

Сообщение от Ines Да ваще пора зубы на полку и лапки вверх - фсепропало!

ну это исключительно твой вывод, а не то к чему я веду...

Сообщение от коляр паникеров обычно стреляют без суда и следствия

куле... стреляй... слабо, Коля?

Добавлено через 16 минут

Сообщение от скорин Ну уж загнул!!!

ну да... как это не назови, но как-то так по сути и будет...
при экономике зависимой от цен на сырье, на которые мы влиять особо не можем, варианта два:
- очередной развал, как в 90-х... только в этот раз нас будут добивать жестче, ибо мы на биг-маки больше не поведемся...
- либо страна начнет работать в поте лица, в окружении санкций, без технологий, в полной изоляции, и работать совсем за гроши, чтобы только прокормить себя и поддержать инфраструктуру очень большой территории страны... вспоминаем Сталина...

а вы видите как-то иначе? вы видите какое-то позитивное отличие экономики от тех лет? вы видите предпосылки и шаги направленные на улучшение ситуации? они, конечно, есть, но недостаточны, мягко говоря.

согласен, что я несколько утрирую ситуацию, и есть еще варианты и ресурсы для маневра... я глубоко, почему-то, не уверен, что ВВП сможет правильно сманеврировать, чтобы мои сценарии не стали реальностью...
в любом случае, работать придется начать...

[WENT]

Сообщение от Adam_Kozlevich С одной стороны он их еще весной официально слил, не признав.

Отстали от жизни. Ленты новостей Вам в помощь. Сегодня с утра МИД РФ официально заявил, что ПРИЗНАЕТ выборы в ДНР и ЛНР. По моему скромному разумению, это означает, что мы автоматически признаем эти субъекты (ну нельзя ж проводить выборы не пойми где). А далее, кмк вариант южной осетии - сначала договор о вечной любви и дружбе, потом в соответствие с договором наши части на их территории в обеспечение безопасности. А вот чем это кончится будем посмотреть
З.Ы. Кстате, в связи с ентим фрау Меркель грозит очередным ужесточением санкций

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Муж в любом случае, работать придется начать...

Да не против работать. только ГДЕ ?!!!!! Большинство заводов разрушены, там теперь офисы. А нам ща реальное производство нужно, а не всякая хрень

[igor48]

а хохлам ничего другого не остается как воевать - иначе просто замерзнут, а тут побегать можно, у сгоревшей БМП погреться, а если в плен возьмут - то и покормят даже....
Ну или очередной майдан замутить - майдаунов то почти вся страна....

[скорин]

Сообщение от igor48 Ну или очередной майдан замутить - майдаунов то почти вся страна....

Эт-да!..

[Муж]

Сообщение от WENT Да не против работать. только ГДЕ ?!!!!! Большинство заводов разрушены, там теперь офисы. А нам ща реальное производство нужно, а не всякая хрень

да в принципе большинство не против поработать...
Нужны и заводы, и офисы, и НИИ, и университеты...
Заводы разрушены, согласен... но почему?
Что Чубайсы и пятая колонна виноваты - это само собой разумеется, без их участия ни один кипешь не обходится. Но есть и объективные причины развала промышленности. В львиной доле советская индустрия была нерентабельна в рыночной экономике, ибо потребительские свойства ее продукции были значительно ниже иностранных продуктов, а по цене иногда даже и выше. Инфраструктура и управление были заточены под плановую экономику, да и были, наверное, пути адаптации этой системы под рынок, только не было на это ни ресурсов, ни знаний, и, вообще, общество до сих пор не вписывается в рыночную модель. Мы даже на бытовом уровне слабо развиты в этом плане. Например, элементарная финансовая грамотность населения (как работают банковские депозиты, трасты, инвест-портфели) у нас всего 4% (и это, как правило, люди работающие в этой отрасли), на западе около половины населения. А уж о занятости населения в собственном бизнесе даже говорить не приходится.
Я не хочу сказать, что народ у нас плохой. Народ просто не приучен и, более того, не мотивирован. Система взаимоотношения бизнеса и власти довольно сильно демотивирует и без того неподготовленный народ на бизнес-подвиги. Система патентов и упрощенки хороша, но она только для сферы услуг, а если хочешь открыть производство, то помимо дорогих кредитов у тебя еще проблемы с крайне непрозрачной системой налогов. Защита собственности не гарантирована, суды не всегда защищают гражданина от произвола власти, а иногда и сами творят произвол...

в общем сейчас самостоятельно открывать производства и заводы с нуля мегадорого, поэтому сюда приходят иностранцы с готовыми решениями, технологиями и своими дешевыми деньгами оттуда, Но это их заводы.

Я думаю, что коль уж санкции и изоляция, то надо просто воровать технологии, добавлять своим потенциалом (мозги-то у нас есть пока) и развивать это... Китайцы зачем к себе привлекают производство западных брендов, потому что они из этого делают потом свое и вполне успешно... Более того они покупают западные бренды, а мы только продаем свои брендики западу...
И вообще, надо прекратить целенаправленное уничтожение образования, медицины и науки. Давать гранты идеям. Это все рисковано, но нам нужен рывок...

Либо... надо завязывать с демократией и железной рукой принуждать каждого к работе, к которой скажут... Получится Северная Корея 2, но жить будем... корейцы живут же... и я не шучу - это выживание страны...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от igor48 Ну или очередной майдан замутить - майдаунов то почти вся страна....

я в этом даже не сомневаюсь...
майданить они любят... ну в очередной раз что-нибудь промайданят

[igor48]

ну Юлю уже сравнили с палочкой дрожжей брошенной в сортир - я думаю спокойно им не будет))))

[WENT]

Сообщение от Муж Либо... надо завязывать с демократией и железной рукой принуждать каждого к работе, к которой скажут... Получится Северная Корея 2, но жить будем... корейцы живут же... и я не шучу - это выживание страны...

Этот вариант, из описанных тобой, к сожалению, более реалистичный, т.к. открывать заводы, вкладывать в них деньги бизнесмены не будут, ибо не выгодно им. Любой завод это колоссальные вложенные бабки без гарантий, что отобьются. а если и отобьются, то в долгосрочной перспективе. А нашим бизнесменам надо хапнуть здесь и сейчас, а дальше хоть трава не расти. На долгосрочную перспективу никто думать и работать не хочет

[Муж]

Сообщение от WENT Любой завод это колоссальные вложенные бабки без гарантий, что отобьются. а если и отобьются, то в долгосрочной перспективе.

тут гарантий нет, что не отнимут его... а уж про окупаемость вопрос везде стоит остро...

Сообщение от WENT Этот вариант, из описанных тобой, к сожалению, более реалистичный

ну так я ж его не выдумал...
может реально перестать стоять раком между демократией и недемократией... может демократия это не для нас? Со времен вече во Пскове и Новгороде много поколений прошло, которым и не снились демократические принципы... может не наше это...

[igor48]

да будут и заводы и деньги и прочее - при определенных условиях. Посчитайте инфляцию за год - кто заработал 50000 руб потерял не много а кто 5 лямов в баксах - потерял бы дохрена если бы не вывез - пока нет стабильности, нет и внутренних инвестиций. А нестабильность внутренняя очень выгодна нынешним либерастам....