Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Юридическая консультация
Юридическая консультация - Обсуждение вопросов и проблем юридического характера (отношения с дилерами и автосервисами, ГИБДД, учет и ГТО, ДТП, любые другие юридические вопросы общего плана).
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
Primar вне форума Primar    
Ветеран
Откуда: Москва; Авто: Т30-2006 2.5 автомат
Старый #11   07.11.2005, 17:55
По умолчанию
Сообщение от Zakonov
Вообще то, в справке-счете можно указать любую стоимость. Ваш авто стоит 10000 уе, а вы его можете продать за 1000. Заплатив сбор (%), только с тысячи.
Вобще то, цены комиссионных магазинов зависят не только от процента объявленной цены, еще могут зависить от объема двигателя, мощности, года выпуска автомобиля и марки авто и даже страны изготовителя авто. Стоимость услуг по комиссионной продаже законом не регламентирована и может устанавливаться комиссионером произвольно. Кроме того, покупатель может быть не заинтересован в фиктивной цене (маленькой) в справке-счет, по одной простой причине, если покупатель соберется продавать авто ранее чем через три года ему придется искать такого же, согласного на фиктивную цену покупателя, что б не платить налог с прибыли.

Второе, договор в простой письменной форме, не заверенный нотариусом - слабое утешение, ибо оспорим.
Оспоримость сделки от наличия писульки нотариуса не зависит. Любая сделка оспорима.
Закон в отношении купли-продажи недвижимых и движимых вещей (авто в данном случае) не требует нотариального удостоверения сделки.
Вопрос. Зачем кормить нотариусов? По привычке? Я квартиру покупал по простой письменной форме, без всякого нотариуса. И право собственности регистрировал на основании такого договора, между прочим в государственном органе. Как Вы думаете, сколько бы денег он с меня попросил за свои услуги, если я бы пришел к нему с просьбой заверить договор купли-продажи недвижимости?

В итоге советую все же съездить и оформить справку-счет
Ну если штука рублей лишняя, то можно съездить и оформить справку-счет.
__________________
Написано, но не перечитано
Если вы проигрываете в споре, не отчаивайтесь: оппонента еще можно обозвать
Ответить с цитированием
Zakonov вне форума Zakonov    
Обычный, скромный, деревенский парень
Откуда: Северо-западный ФО; Авто: , мотоцикл, самолет, яхта
Старый #12   07.11.2005, 18:28
По умолчанию
Слов нет, разгромил.
Замечу, что мои рекомендации основаны на судебной практике.
Ответить с цитированием
Andrew_ вне форума Andrew_    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Ниссан ;-)
Старый #13   07.11.2005, 22:56
По умолчанию
Андрей, и Zakonov еще раз спасибо.
Распечатал договор, пока печатал, возник вопрос по

4.3. Договор вступает в силу с момента его подписания и действует до исполнения сторонами своих обязательств.

что за обязательства сторон? Ответ читать буду уже наверное постфактум :-), но все равно интересно...
Ответить с цитированием
Primar вне форума Primar    
Ветеран
Откуда: Москва; Авто: Т30-2006 2.5 автомат
Старый #14   08.11.2005, 08:39
По умолчанию
Сообщение от Zakonov
Слов нет, разгромил.
Замечу, что мои рекомендации основаны на судебной практике.
----- :D А я, в основном, без суда решаю вопросы. После разговора по душам, с объяснением что может свалиться на него, если будем решать через суд, у чиновника (должника), как то желание пропадает посылать меня в суд и возникает неостановимое желание оформить документы в соответствии с законом и без проволочек.
__________________
Написано, но не перечитано
Если вы проигрываете в споре, не отчаивайтесь: оппонента еще можно обозвать
Ответить с цитированием
Primar вне форума Primar    
Ветеран
Откуда: Москва; Авто: Т30-2006 2.5 автомат
Старый #15   08.11.2005, 09:02
По умолчанию
Сообщение от Andrew_
4.3. Договор вступает в силу с момента его подписания и действует до исполнения сторонами своих обязательств.
У продавца обязательство передать машину и документы к ней.
У покупателя обязательство уплатить указанную в договоре цену.

Выдержки из 59 приказа МВД.

Относительно простой письменной формы договора.

Приложение к приказу МВД России от 27 января 2003 года № 59 от 27 января 2003 г. № 59
Правила регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации

35. Для совершения регистрационных действий собственники или владельцы транспортных средств представляют:
а) заявление;
б) паспорт или иной заменяющий его документ, выданный в установленном порядке, удостоверяющий личность гражданина, обратившегося за совершением регистрационных действий;
в) документ, удостоверяющий полномочия гражданина представлять интересы собственника при совершении регистрационных действий;
г) документы об уплате платежей, установленных пунктом 13 настоящих Правил;
д) регистрационный документ и (или) паспорт транспортного средства, если он выдавался;
е) транспортное средство, за исключением случаев его утилизации. При наличии обстоятельств, препятствующих представлению транспортных средств, допускается представление актов технического осмотра, выданных с соблюдением требований настоящих Правил подразделениями Госавтоинспекции по месту нахождения транспортных средств и заверенных главными государственными инспекторами безопасности дорожного движения субъектов Российской Федерации, районов, городов, округов и районов в городах или их заместителями, начальниками регистрационных подразделений или начальниками станций государственного технического осмотра Госавтоинспекции. Срок действия акта технического осмотра - 20 суток;
ж) справку-счет, выданную торговой организацией или предпринимателем, либо заключенный в установленном порядке договор или иной документ, удостоверяющий право собственности на транспортное средство, номерной агрегат, в соответствии с законодательством Российской Федерации;
К иным документам, удостоверяющим право собственности на транспортные средства, номерные агрегаты, могут относиться:
договоры, свидетельства о праве на наследство и другие документы на право собственности, заключенные и (или) составленные в соответствии с законодательством или международными договорами Российской Федерации;
35.1. В представляемых для совершения регистрационных действий документах, удостоверяющих право собственности на транспортные средства, номерные агрегаты, содержатся: дата и место их составления, сущность и условия сделки (решения государственного органа), в том числе стоимость транспортного средства (номерного агрегата), адреса, реквизиты и подписи сторон (для юридических лиц - подписи, заверенные печатью), сведения о транспортном средстве (марка, модель, модификация (тип), год выпуска (год изготовления), идентификационный номер транспортного средства (VIN), если он присвоен организацией-изготовителем, цвет, порядковый производственный номер шасси (рамы), кузова (кабины, коляски, прицепа), модель, номер двигателя (блока двигателя), серия, номер, дата выдачи паспорта транспортного средства и (или) регистрационного документа и наименование организаций, их выдавших.
35.2. Не принимаются к совершению регистрационных действий документы, исполненные карандашом или имеющие подчистки либо приписки, зачеркнутые слова, а также неоговоренные исправления. Текст указанных документов должен быть написан ясно и четко. Фамилии, имена и отчества физических лиц должны быть написаны полностью с указанием места их регистрации, а наименования (фирменные наименования) юридических лиц - без сокращений и с точным указанием места нахождения юридических лиц. Копии представляемых для совершения регистрационных действий документов, а также регистрационных и иных, выдаваемых регистрационными подразделениями документов (в том числе фотокопии и светокопии), не могут служить заменой подлинников, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Относительно самостоятельного заполнения ПТС
Приложение № 1 к приказу- МВД России, Минпромэнерго России, Минэкономразвития России от 23 июня 2005 № 496/192/134

Положение о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств

50.2. При совершении в установленном порядке сделок, направленных на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства:

в строках "Наименование (ф.и.о.) собственника", "Адрес", указываются данные нового собственника, который приобрел право собственности на транспортное средство;

в строке "Дата продажи (передачи)" указывается число, месяц и год совершения сделки, направленной на отчуждение и приобретение права собственности на транспортное средство;

в строке "Документ на право собственности" указывается наименование документа, подтверждающего право собственности на транспортное средство, его номер (если имеется) и дата составления;

в строке "Подпись прежнего собственника" проставляется подпись прежнего собственника транспортного средства, а в строке "Подпись настоящего собственника" - подпись нового собственника.

В случаях, когда сделки, направленные на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средству совершались с участием юридических лиц или предпринимателей, являющихся продавцами и (или) покупателями транспортных средств, заполненные строки заверяются оттисками их печатей.

Исходя из содержания пункта, указанные выше строки заполняются собственниками ТС, а если собственники ТС юр. лица, то заполненные строки заверяются печатями.
Кроме того, в 51 пункте, указанно конкретно, что заполняют гайцы.


51. Реквизиты, расположенные на левой лицевой и оборотной сторонах паспортов и содержащие сведения о регистрации транспортных средств или снятии их с регистрационного учета ("Свидетельство о регистрации ТС, серия, №", "Государственный регистрационный знак", "Дата регистрации", "Выдано ГИБДД", "Дата снятия с учета"), заполняются должностными лицами подразделений Госавтоинспекции. Произведенные записи заверяются подписями указанных должностных лиц и оттисками печатей подразделений Госавтоинспекции.
__________________
Написано, но не перечитано
Если вы проигрываете в споре, не отчаивайтесь: оппонента еще можно обозвать
Ответить с цитированием
Andrew_ вне форума Andrew_    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Ниссан ;-)
Старый #16   08.11.2005, 21:34
По умолчанию
Все, спасибо большое еще раз, очень полезная информация. Продал.
Правда покупатель захотел оформить справку счет...
в ней написали 10 т.р. и взяли за оформление 650р.
Ответить с цитированием
Primar вне форума Primar    
Ветеран
Откуда: Москва; Авто: Т30-2006 2.5 автомат
Старый #17   09.11.2005, 09:27
По умолчанию
Ну и ладно! Покупатель диктует условия! Справку-счет в пополаме оплачивали?
__________________
Написано, но не перечитано
Если вы проигрываете в споре, не отчаивайтесь: оппонента еще можно обозвать
Ответить с цитированием
GreGory вне форума GreGory    
Модератор. Юрист клуба.
Откуда: Москва; Авто: Honda CL9 - everyday car / VeilSide FD3S - строимся
Старый #18   09.11.2005, 11:38
По умолчанию
Сообщение от Zakonov
Слов нет, разгромил.
Замечу, что мои рекомендации основаны на судебной практике.
Извините, но могу я узнать что именно Вы понимаете под судебной практикой и в каких именно ситуациях нотариальное оформление ДКП ТС "улучшает" положение сторон???
__________________
С уважением,
Григорий
Тел. 643 98 22
1ssg.ru - Ваш страховой брокер
Юридические консультации ДО по сравнению с ценой вопроса ПОСЛЕ ничего не стоят.
Ответить с цитированием
Zakonov вне форума Zakonov    
Обычный, скромный, деревенский парень
Откуда: Северо-западный ФО; Авто: , мотоцикл, самолет, яхта
Старый #19   09.11.2005, 11:52
По умолчанию
Я говорю о практике споров из договоров, заключенных с пороком воли, или - введение в заблуждение. Нотариальное удостоверение в Санкт-Петербурге практически автоматом означает отказ в принятии по таким основаниям.
Ответить с цитированием
GreGory вне форума GreGory    
Модератор. Юрист клуба.
Откуда: Москва; Авто: Honda CL9 - everyday car / VeilSide FD3S - строимся
Старый #20   09.11.2005, 12:45
По умолчанию
Принципиально данная позиция может быть реальзована просто привлечением свидетелей заключения договора, отсутствием понуждения и кабальных условий... А для последнего необходимо просто указывать реальную стоимость ТС в договоре...
__________________
С уважением,
Григорий
Тел. 643 98 22
1ssg.ru - Ваш страховой брокер
Юридические консультации ДО по сравнению с ценой вопроса ПОСЛЕ ничего не стоят.
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Юридическая консультация

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook