Косяки дилера. Как заставить исправить?

[Project74]

"А какую информацию о "мухобойке" продавец не донёс?

Интрукция по монтажу была нарушена тем, что не была наклеена защитная пленка под скобой. Сверление капота не производилось. О последствиях не предупреждали. И сейчас не говорят, что не нужно было ставить "мухобойку". А ссылаются на отсутствующие в комплекте двух копеечных кусочков пленки. Раз они видели, что монтажный комплект не полный, то должны были или не устанавливать деталь, или согласовать ее установку со мной, предупредив о последствиях, тем самым оградив себя от последующих претензий со стороны клиента. Вот этого не было сделано.

[ROL]

Тогда по порядку.
- Есть ли у вас на руках инструкция по установке именно вашей мухобойки и описание комплектации с указанной в ней "защитной" плёнкой?
- Исключала ли установка защитной плёнки входящей в комплект поставки мухобойки повреждение ЛКП капота?
Даже если плёнка была, и они её не наклеили, то всё равно плёнка мягче металла, а кронштейны не обеспечивают жёсткого крепления, следовательно повреждение ЛКП капота не исключалось, оно просто наступило бы позже во времени.

[sergeybes]

Официалы - вообще все подряд скрывают, не доносят до Клиента даже ту информацию, которую обязаны.
Так что пускай платят, за некачественную установку.

Автор темы - он же поехал к официальному дилеру, а не в гараж к дяде Васе. Переплатил кучу лишнего бабла. Соответственно, рассчитывал, что приобретенная веще не ухудшит потребительских свойств его автомобиля. В итоге же произошло обратно - оразовалась ржавчина, из-за некачественной установки

Добавлено через 32 минуты

Сообщение от Project74 "А какую информацию о "мухобойке" продавец не донёс? Что он скрыл? .

Я думаю, что продавец-производитель не донес до покупателя информацию о том, что данный продукт может вызвать коррозию.

Например, в том же примере с телевизором - очевидно, что телевизор может вызвать пожар, и об этом написано в инструкции, а также указано, что нужно делать, чтобы этого не произошло - "выключать из розетки во время своего отсутствия"

Если бы в инструкции к мухобойке было сказано, что она может вызвать коррозию, то должны были быть предусмотрены меры по предотвращению коррозии. Покупатель знал БЫ, на что идет, покупая и устанвавливая данный продукт, а также мог бы дополнительно проконтролировать, правильно ли эта мухобойка установлена.

А поскольку покупатель, по определению, может не знать, и, не обязан знать, знать мельчайшие подробности и возможные последствия применения того, что он покупает - для этого и существует Инструкция, чтобы проинформировать покупателя.

Добавлено через 6 часов 9 минут

Сообщение от ROL А вы не видели, что скоба металлическая и "мухобойка" при движении "гуляет". Не видели, что от этого портится ЛКП? Скоба и монтажную плёнку протирает, и установка плёнки под скобу не гарантирует сохранность ЛКП. Это же очевидный факт. И вы знали, что устанавливаете не предусмотренную заводом изготовителем деталь, совершенно непонятного свойства и назначения, с эмиратской "пропиской". Чего от неё ожидать? Ну а то, что вы приобрели и установили её в официальном сервисе ещё не значит, что данная деталь не может повредить ваш автомобиль.

Ну, так, чисто для общего развития - почитайте Закон о Защите Прав Потребителей. Я не поленился, залез, нарыл там соответствующих статей

"
Статья 7. Право потребителя на безопасность товара (работы, услуги)

1. Потребитель имеет право на то, чтобы товар (работа, услуга) при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации был безопасен для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды, а также НЕ ПРИЧИНЯЛ ВРЕД ИМУЩЕСТВУ ПОТРЕБИТЕЛЯ.

2. Изготовитель (исполнитель) обязан обеспечивать безопасность товара (работы) в течение установленного срока службы или срока годности товара (работы).
Если в соответствии с пунктом 1 статьи 5 настоящего Закона изготовитель (исполнитель) не установил на товар (работу) срок службы, он обязан обеспечить безопасность товара (работы) в течение десяти лет со дня передачи товара (работы) потребителю.
Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя вследствие необеспечения безопасности товара (работы), подлежит возмещению в соответствии со статьей 14 настоящего Закона.

3. Если для безопасности использования товара (работы, услуги), его хранения, транспортировки и утилизации необходимо соблюдать специальные правила (далее - правила), изготовитель (исполнитель) обязан указать эти правила в сопроводительной документации на товар (работу, услугу), на этикетке, маркировкой или иным способом, а продавец (исполнитель) ОБЯЗАН ДОВЕСТИ ЭТИ ПРАВИЛА ДО СВЕДЕНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ.

5. Если установлено, что при соблюдении потребителем установленных правил использования, хранения или транспортировки товара (работы) он причиняет или может причинить вред жизни, здоровью и имуществу потребителя, окружающей среде, изготовитель (исполнитель, продавец) обязан незамедлительно приостановить его производство (реализацию) до устранения причин вреда, а в необходимых случаях принять меры по изъятию его из оборота и отзыву от потребителя (потребителей).

Статья 14. Имущественная ответственность за вред, причиненный вследствие недостатков товара (работы, услуги)

1. Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя вследствие конструктивных, производственных, рецептурных или иных недостатков товара (работы, услуги), подлежит возмещению в полном объеме.

4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).

[ROL]

Посчитайте экономическую составляющую судебного обращения и доказывания факта несоблюдения дилером "чего-то". На любом стенде "Уголка потребителя", а может и в "заказ -наряде" на работы указано, что они не несут ответственности за не оригинальные детали. Мухобойка "EGR" производства "араб", да у них есть и они устанавливают, но ответственность за установку и последствия такой установки (не оригинального оборудования ) лежит на заказчике. Тут явные гарантийные случаи и то не всегда через суд решаются. Хотите попробовать судиться, могу пожелать только удачи. Ещё раз повторяю, что продавец не может знать ВСЕХ ньюансов эксплуатации того или иного товара. В инструкции к телевизору нет пункта - "Не бросать телевизор с балкона на голову прохожим, т.к. он тяжелый и могут быть последствия" Однако если вы кого нить таким способом приложите, то вряд ли сможете спихнуть вину на продавца телевизора, который вас не предупредил о последствиях такого использования.

[sergeybes]

Лично я бы посудился. Так, для общего развития - чтобы натянуть нерадивого дилера. "Не догоню - так хоть согреюсь..."
За то, чтобы:
- сдать обратно мухобойку и вернуть за нее деньги
- вернуть деньги за установку
- моральный ущерб - тыщи 3

Сообщение от ROL Мухобойка "EGR" производства "араб", да у них есть и они устанавливают, но ответственность за установку и последствия такой установки (не оригинального оборудования ) лежит на заказчике.

Мое мнение - данная ситуация - не лежит в плоскости именно гарантийного ремонта и оригинальных/неоригинальных запчастей. Можно на 10ти летнюю машину поставить мухобойку, и потом требовать ремонта, если она протерла капот
Я вам процитировал (см. выше) конкретное законодательное положение - а вы все одно и тоже твердите.

Повторю еще раз, для тех, кто в танке - на заказчике не лежит никакой ответственности за тот вред, который он получил из-за некачественной установки, по причине нерадивости установщика.

"
4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
"

Сообщение от ROL В инструкции к телевизору нет пункта - "Не бросать телевизор с балкона на голову прохожим, т.к. он тяжелый и могут быть последствия" Однако если вы кого нить таким способом приложите, то вряд ли сможете спихнуть вину на продавца телевизора, который вас не предупредил о последствиях такого использования.

Это просто передергивание, которое к конкретной теме обсуждения не имеет никакого отношения. Уход в сторону от основного вопроса, с целью его "замылить". Если порыться в законодательстве - то все эти действия - кидание телевизора с балкона, и/или ущерб от установки мухобойки - имеют под собой разную причинно - следственную связь и последствия и их нельзя сваливать в одну кучу

[ROL]

Сергей! во первых мы так и не установили имело ли место нарушение технологии установки. Как я понял у человека был комплект в котором не имелось специальных наклеек под кронштейны. Т.е дилер (установщик) использовал весь комплект предусмотренный производителем. Кронштейны стоят в тех местах которые предусмотрены. Насчёт посудиться, так это все горазды, но кто через это прошёл за свои кровные, второй раз на грабли не наступают. Ну и передёргивание, это то чем занимается ТС. Типа не знал, не видел, не предупредили. Про законы я всё понял, но мы не в той стране живём, где буква закона не опровержима и имеет первичное значение. У нас один закон полностью опровергает другой. И таких примеров масса. В конце концов даже если ТС решится судиться и дело дойдёт до определения ущерба нанесённого имуществу, он столкнётся с методиками и нормативами по которым его повреждения в виде "нарушения ЛКП на поверхности менее 1% от площади детали" в денежном эквиваленте составят сущие копейки, кои ему и присудят выплатить. И это при условии, что ЛКП капота не имело иных повреждений ЛКП(сколы, выбоины, царапины, отслоения и т.д), а если имело то вообще будет считаться, что рассматриваемое повреждение ЛКП не нанесло вреда имуществу, т.к. до рассматриваемого повреждения уже имелись аналогичные дефекты. За моралку вообще забудьте. Максимум это вам вернут ваши затраты на судопроизводство (адвокат, почтовые расходы). И такова практика, которая сильно отличается от теории, которую вы пытаетесь мне преподать. И говорю я так не потому, что я юрист, а лишь потому, что в силу специфики работы сталкиваюсь с аналогичными случаями регулярно, и мне известна судебная практика решений по данным вопросам.

[sergeybes]

Понятно, что сложно судиться. Муторно и долго.... И что теперь, совсем за свои права не бороться, ручонки сложить, и пусть нас всякие пердолят, на наши же деньги? На это все недобросовестные барыги и расчитывают, что у чела руки опустятся и он плюнет и не станет связываться

Пусть для начала напишет претензию, копию в Ниссан Мотор Рус (хотя в данном случае копия в НМР большого смысла не имеет, ну ХЗ - мона и отправить, хуже не буедт...), типо

"КУпил у вас, установил у вас, эксплуатировал соответсвующим образом (дереья/кусты не ломал, застрявших жилуленков из грязи не выталкивал, ГЫГЫ, это можно не писать). Через некоторое время обнаружил повреждения капота в виде ржавчины. считаю, что установка была выполнена некачесвтенно, что и привело к повреждениям капота...
Ввиду того, что указанное изделие наносит вред моему имущесту, на основани.... прошу:
- демонтировать установленну мухобойку и вернуть мне за нее деньги
- вернуть деньги за установку
- произвести ремонт повреждений капота

ляляля, нужно канешно, нормально написаит, ссылки на соответствующие пункты ЗоЗПП, но общий смысл, как указано выше....

Тем более Нефтеюганск - городок небольшой, там все рядом - ни пробок, ни очередей...
Мона и без адвокатов судиться по данному вопросу. Нифига сложного...

Сообщение от ROL во первых мы так и не установили имело ли место нарушение технологии установки. Как я понял у человека был комплект в котором не имелось специальных наклеек под кронштейны. Т.е дилер (установщик) использовал весь комплект предусмотренный производителем. .

Да, кстати, НУ И ЧТО, что использовал весь комплект, предусмотренный производителем??? Вред имуществу ВСЕ РАВНО НАНОСИТСЯ!!!
Значит - изделие НЕкачественное и должно быть возвращено туда, где куплено
"
Статья 7. Право потребителя на безопасность товара (работы, услуги)

1. Потребитель имеет право на то, чтобы товар (работа, услуга) при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации был безопасен для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды, а также НЕ ПРИЧИНЯЛ ВРЕД ИМУЩЕСТВУ ПОТРЕБИТЕЛЯ.
5. Если установлено, что при соблюдении потребителем установленных правил использования, хранения или транспортировки товара (работы) он причиняет или может причинить вред жизни, здоровью и имуществу потребителя, окружающей среде, изготовитель (исполнитель, продавец) обязан незамедлительно приостановить его производство (реализацию) до устранения причин вреда, а в необходимых случаях принять меры по изъятию его из оборота и отзыву от потребителя (потребителей).

"

[Project74]

" во первых мы так и не установили имело ли место нарушение технологии установки. Как я понял у человека был комплект в котором не имелось специальных наклеек под кронштейны. Т.е дилер (установщик) использовал весь комплект предусмотренный производителем."

Спасибо за активное обсуждение темы. Вот некоторые разъяснения. "Мухобойка" была приобретена у дилера непосредственно перед установкой, при этом это был последний экземпляр, и был взят с выстовочного стенда.Данный аксессуар в товарном виде я даже в руках не держал. После уплаты деталь была унесена работниками автосалона в ремзону. Следовательно, что было ,а чего не было в монтажном комплекте сказать не могу. Инструкцию по монтажу тоже не видел. Информацию о том что под скобой должна клеиться защитная пленка получил из инета. На разных сайтах об этом пишут, в том числе и на нашем. Дилер согласен с моим доводом, что причина образования коррозии- отсутствие пленки под скобой. Но в отказе основной упор делается на то,что в моем монтажном комплекте(а также в друхих,которые поставлялись два года назад) не было защитной пленки. А сейчас якобы она появилась в монжажном комплекте. Может у кого нибудь сохранилась инструкция по монтажу. А претензия написана.Жду ответа.

[Ines]

Сообщение от Project74 Дилер согласен с моим доводом, что причина образования коррозии- отсутствие пленки под скобой. Но в отказе основной упор делается на то,что в моем монтажном комплекте... не было защитной пленки

Сойти с ума! А у дилера, бедного, пленки не было? А что, для того чтобы мне починили надувной матрац, к примеру, я должна в мастерскую тащить и материал для заплатки, и клей, и кисточку? А чтоб сапоги починить - набойки и гвоздики? Если дилер берется за установку, то расходные материалы, необходимые для установки, он может использовать как от клиента, так и собственные, если клиент их не привез!

[ROL]

А может это не коррозия металла капота, а коррозия кронштейна мухобойки? вы его снимали? Осматривали место коррозии?