Происшествие

[Логин]

Сообщение от коляр я бы еще бы Т. Бульбу бы вспомнил....

Это не исторический перецсонаж.

[коляр]

Сообщение от Логин не исторический перецсонаж.

все равно))))

[верфишъ]

Сообщение от коляр все равно)

+100
с мининым и пожарским - тоже история мутная, а приходится праздновать)))

[коляр]

Сообщение от верфишъ тоже история мутная, а приходится праздновать)))

с ними проще они аж на красной площади стоят....
а так....
поляки эээ судя по планам их генштаба в 1939 году планировали удар по Германии
наверно уланы их хотели лошадок в Эльбе напоить

[Tim]

Сообщение от коляр огого и как же они тогда снизились до такой высоты....

где-то в смоленском форуме проскакивала инфа, что там есть некий овраг, и заходя на посадку они могли видеть высоту над оврагом, которая потом сремительно изменилась при подлете к его краю, ну и там уже сделать ничего нельзя было.

[Логин]

Сообщение от коляр все равно))))

Ну, тогда можешь и Колобка пообсуждать.

Сообщение от коляр с ними проще они аж на красной площади стоят....

Знаю одного поляка, тот стоял на Лубянской. )))

[Логин]

Сообщение от Tim они могли видеть высоту над оврагом

Или овраг километра три длиной и метров 100 глубиной. Круче Ниагарского.
Или стрелка высотомера с мгновенным откликом.

[Fenix747]

К стати с оврагом это да, про него или нет, но если ехать из Смоленска на трассу, то как дорога пойдёт правее, влево открывается вид на приличных размеров низину. Это не та дорога где упал ТУ-154, эта дорога правей. Про этот овраг говорят или нет не знаю, но по карте это как раз выходит примерно по курсу. От дороги оно плавно уходит вниз, а вот склон ближе к аэродрому бутет покруче, по крайней мере так мне показалось.

Но оврагом я бы это не назвал, там солидных размеров низина, местами засеяная.

Точно на память не скажу то это место или нет, но по описанию вроде оно.

[Adam_Kozlevich]

Еще несколько комментов. Сорри, если повторяюсь. Но всем респект, кто обсуждает и пытается логически мыслить, неважно кто из авиации, кто рядом, а кто не рядом.
Итак, есть несколько метеоминимумов согласно сакральному доку именуемому НПП (наставление по производству полетов):
- экипажа
- самолета (в гражданской авиации именуется «воздушное судно», а его командир – КВС-ом)
- аэродрома.
По аэродрому Северный множество комментов было на авиафорумах, что нет там курсо-глиссадной системы. Максимум РСП+ОСП (посадочный локатор с точностью плюс-минус лапоть и привода – дальний и ближний). Значит там метеонимум вряд-ли лучше, чем 80…100х1000. Более того, еще ХЗ как там светотехническое оборудование работало. Ведь запросто потом после шухера могли что-то и поправить, что в тот момент светило не так или вообще не светило. И никто никогда не узнает.
Более того 2: навряд-ли мы узнаем и реальную видимость на момент катастрофы. Там же ее измерять могут и на глаз (типа по видимым щитам или столбам вдоль полосы), да и она может меняться (вон Як-40 до этого сел ведь, а Ил-76 как раз 3-4 раза пытался, а потом ушел на запасной.).
Насчет команд руководителя полетов (у гражданских называется диспетчером) – там локатор по высоте такую ошибку может давать, что наводить по нему бессмысленно.
По самолету: уже писал, что если вертикальная скорость соответствует снижению по глиссаде и приборная скорость (= скоростной напор который как раз и держит самолет в воздухе) номинальная, то выдернуть Ту-154 можно и ниже 60 м. Более того, выдернуть можно и с нуля, если под колесами твердый грунт, а вертикальная скорость касания невелика.
ВПР (высота принятия решения) означает, что до ее прохождения экипаж должен определиться установил ли он устойчивый визуальный контакт с землей, который подтвердил правильное пространственное и угловое положение самолета. И убедился, что оно позволит ему делать выравнивание (это такой маневр на высоте 10-15 м когда траектория выполаживается, вертикальная скорость почти убирается и самолет притирается к полосе за счет плавной потере скорости, и, соот-но, подъемной силы), или есть сомнения и тогда –уход на второй круг.
Правильно пишет народ, на борту есть и вариометр (указатель скорости снижения, но он инерционен слегка, что на малых высотах стремно), есть и радиовысотомер. Но по поводу радиовысотомера, на некоторых аэродромах указывается прямо на схемах, что возможны занижения (завышения) показаний РВ из-за особенностей рельефа.
Незнание процедур и непонимание команд, а ещё страшней - неправильное их понимание может привести к тяжёлым последствиям.
Таким образом получается, что вертикальную скорость экипаж, похоже, допустил неслабую. Вон в Гомодедово месяц назад на Ту-204 наши чартерники нечто подобное допустили, так лес плавно покосили и все выжили. Хотя может тут смоленские дубы или сосны были в два обхвата – ХЗ…. Достаточно ведь одного мощного «столбика в чистом поле» и хана…

Насчет Ту-154 – это хороший самолет. Ну, удавили его в Европах по шумам движков, но надежность тут не при чем. Жрет он горючки больше, чем например аналогичный 757 бобик или 321 арбуз, но это тоже к надежности отношения не имеет. Абсолютное число аварий велико, ну так это из-за того, что их просто много выпущено было и летают они в ХЗ каких диких странах без нормального обслуживания. Тогда уж надо признать, что 737-х бобов гавкнулось еще больше (ну так их и было выпущено в разы больше).

[Fenix747]

Да еще про горку. Если ехать вот по этому Московскому шоссе из Смоленска, то на трассу берём левей. То что пошло дальше прямо, почти вдоль ж/д уходит вверх и довольно сильно, там метров 50 разницы высоты как минимум. Уходя левей на трассу справа довольно долго можно будет наблюдать откос холма вверх постепенно уменьшающийся по высоте. Слева дороги постоянно ниже. Через несколько километров это выравнивается, но там ещё и дорога сама вниз где-то уходит. Не помню уже, давно там не ездил, года 3 точно.