Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Защита от угона
Защита от угона - Обсуждение противоугонных систем. Поддержка форума и профессиональные консультации от компаний-партнеров клуба.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
Vadim0130 вне форума Vadim0130    
Начинающий клаббер
Откуда: Москва; Авто: .....
Старый #211   22.07.2009, 09:06
По умолчанию
Понимаешь, тут встретились два видение защиты.
Большинство делает акцент, на защиту от электронного взлома, считая это панацеей, при этом не хотят признать, что вскрытие можно осуществить и простым механическим путём (для тех кто не в теме - просто вынуть разъём питания из сигнализации) который в ряде случаев более прост, чем электронный взлом
К примеру есть два пути заглянуть в тонированное авто ;)
1. это создать прибор с суперлампой в определённом световом диапазане или взять мощный фонарик.
2. второй же путь - банально разбить стекло

Охранный комплект должен перекрывать большинство способов, краж и угона В противном же случае это не охранный комплект, а просто установка сигнализации, иммобилайзера, замков на руль и педали
Давайте же называть вещи своими именами.

Из за этой разницы видения защиты - диалога у нас и не получается
Готов к общению по любым вопросов, кроме конфликтного
С нормальными одноклубниками готов обсуждать любые вопросы
__________________
Удачи Вам добрые люди!

Последний раз редактировалось Vadim0130, 22.07.2009 в 09:23.
Ответить с цитированием
Autosecurity.ru вне форума Autosecurity.ru    
Партнер клуба
Откуда: Москва; Авто: Nissan
Старый #212   22.07.2009, 09:30
По умолчанию
Сообщение от Vadim0130 Посмотреть сообщение
Понимаешь, тут встретились два видение защиты.
Большинство делает акцент, на защиту от электронного взлома, считая это панацеей, при этом не хотят признать, что вскрытие можно осуществить и простым механическим путём (для тех кто не в теме - просто вынуть разъём питания из сигнализации) который в ряде случаев более прост, чем электронный взлом
Что касается кодировки системы сигнализации, то, я думаю, что не стоит про него забывать, так как без него любой комплекс уже обладает "дыркой", что позволит упростить весь процесс угона. Что же до метода блокировки двигателя, то думаю, что не стоит даже говорить о том, что блокировки не должны быть аналоговыми. Спорить с этим, на мой взгляд, не стоит.

Сообщение от Vadim0130 Посмотреть сообщение
К примеру есть два пути заглянуть в тонированное авто ;)
1. это создать прибор с суперлампой в определённом световом диапазане или взять мощный фонарик.
Честно говоря, вот это уже перебор, второй способ куда проще и быстрее.

Сообщение от Vadim0130 Посмотреть сообщение
2. второй же путь - банально разбить стекло
Хорошо, а дальше то, что делать, даже если мы в салоне автомобиля?

Сообщение от Vadim0130 Посмотреть сообщение
Охранный комплект должен перекрывать большинство способов, краж и угона В противном же случае это не охранный комплект, а просто установка сигнализации, иммобилайзера, замков на руль и педали
Давайте же называть вещи своими именами.
А кто бы спорил, что все элементы должны быть собраны в единое целое и должны защищать друг друга. Единственное, про что не стоит забывать - что весь угон заключается только лишь в поиске реле блокировки и взломе механических противоугонных устройств (безусловно, про штатку не стоит забывать, хотя это и не та помеха).

Сообщение от Vadim0130 Посмотреть сообщение
Из за этой разницы - диалога у нас и не получается
Готов к общению по любым вопросов, кроме конфликтного видения вами способов защиты
Собственно, все вопросы были по делу, а вот ответов по делу было мало, по этой причине и возникла конфликтная ситуация.
Ответить с цитированием
Vadim0130 вне форума Vadim0130    
Начинающий клаббер
Откуда: Москва; Авто: .....
Старый #213   22.07.2009, 10:44
По умолчанию
По кодировке - безусловно должна иметь место, но если снятие с охраны в несколько этапов, а не нажатие одной кнопки на пульте, то требования несколько снижаются.
Минус аналоговой блокировки - только в наличии провода управления, по которому его можно найти, но в случае невозможности попадания в салон автомобиля - этот минус теряется. Из плюсов более высокая надёжность, и более низкая цена, и независимость от помех. Так что тут можно и поспорить, но если доступ в салон не перекрывается, тогда я готов с тобой согласится, но мы периметр (двери, капот,багажник и стёкла) перекрываем в первую очередь.

По поводу мы в салоне - как ? В дверях штыри, стёкла укреплены бронирующей плёнкой, орёт она при этом как минимум в три раза громче чем обычная сирена, звонит оповещает . Через разбитое окно проникнуть можно, да быстро убежать нельзя, пока двери не открыты доступа в пороги боковины и к торпеде нет.
За одинадцать лет работы в этом месте всего один случай взлома штыря на защищённых нами авто . Лет 8 назад заднюю левую дверь на Круизёре, выбили ногами,проникли в салон выбив форточку ломом Передние двери выбить не смогли, хоть обшивки и потоптали конкретно. Машину ломали с 01:30 до 07:00 в гараже, угнать не смогли, правда мозги забрали, после чего на мозги , где это насущьно, стали делать защиту. С тех времён изменили и конструкцию штырей. При этом мы ставим в известность клиента, что комплект расчитан на работу под окнами или просто на улице, а не в гараже или стоянке, которые защиту только снижают (вне видимости и с худшей слышимостью можно сколько угодно времени заниматься поиском цифровых реле )
__________________
Удачи Вам добрые люди!

Последний раз редактировалось Vadim0130, 22.07.2009 в 11:03.
Ответить с цитированием
Autosecurity.ru вне форума Autosecurity.ru    
Партнер клуба
Откуда: Москва; Авто: Nissan
Старый #214   22.07.2009, 11:22
По умолчанию
Сообщение от Vadim0130 Посмотреть сообщение
По кодировке - безусловно должна иметь место, но если снятие с охраны в несколько этапов, а не нажатие одной кнопки на пульте, то требования несколько снижаются.
Минус аналоговой блокировки - только в наличии провода управления, по которому его можно найти, но в случае невозможности попадания в салон автомобиля - этот минус теряется. Из плюсов более высокая надёжность, и более низкая цена, и независимость от помех. Так что тут можно и поспорить, но если доступ в салон не перекрывается, тогда я готов с тобой согласится, но мы периметр (двери, капот,багажник и стёкла) перекрываем в первую очередь.
Попасть в салон даже с укрепленными стеклами возможно, но, безусловно, не так быстро и просто, но в принципе возможно. Это же не бронированное по B6 Plus стекло. Что касается поиска блокировок в порогах, да, сложнее, но в любом случае реально. Пороги, то и сломать можно. В любом случае аналог - расположен в салоне и деться от этого некуда.

Что же до кодировок, то, я бы сказал, что при построении комплекса, не очень хорошо терять даже малейший пункт. Т.е. кодировка, также играет очень важную роль, даже при условии двойной идентификации.


Сообщение от Vadim0130 Посмотреть сообщение
По поводу мы в салоне - как ? В дверях штыри, стёкла укреплены бронирующей плёнкой, орёт она при этом как минимум в три раза громче чем обычная сирена, звонит оповещает . Через разбитое окно проникнуть можно, да быстро убежать нельзя, пока двери не открыты доступа в пороги боковины и к торпеде нет.
За одинадцать лет работы в этом месте всего один случай взлома штыря на защищённых нами авто . Лет 8 назад заднюю левую дверь на Круизёре, выбили ногами,проникли в салон выбив форточку ломом Передние двери выбить не смогли, хоть обшивки и потоптали конкретно. Машину ломали с 01:30 до 07:00 в гараже, угнать не смогли, правда мозги забрали, после чего на мозги , где это насущьно, стали делать защиту. С тех времён изменили и конструкцию штырей. При этом мы ставим в известность клиента, что комплект расчитан на работу под окнами или просто на улице, а не в гараже или стоянке, которые защиту только снижают (вне видимости и с худшей слышимостью можно сколько угодно времени заниматься поиском цифровых реле )
Тут не совсем сказанным соглашусь. Гараж, безусловно, упрощает задачу, но возится больше определенного времени, люди просто не будут, так как они не роботы, да и когда вернется владелец или его сосед - угонщикам также неизвестно. Что же до мозгов, то защита, может и спасет от замены блока, но от записи своих ключей - не поможет. А учитывая, рост компьютерных технологий - замена блока становится не интересной. Что же до оповещения и сирены, то это вопрос мы уже обсуждали, толку от этого не много.
Ответить с цитированием
Vadim0130 вне форума Vadim0130    
Начинающий клаббер
Откуда: Москва; Авто: .....
Старый #215   23.07.2009, 08:34
По умолчанию
Ну слава богу хоть какой то консенсус намечается
__________________
Удачи Вам добрые люди!
Ответить с цитированием
SoundSpeed вне форума SoundSpeed    
Партнер клуба
Откуда: Москва;
Старый #216   04.08.2009, 14:27
По умолчанию
Сообщение от Autosecurity.ru Посмотреть сообщение
возится больше определенного времени, люди просто не будут
А что есть "определенное время"?! В лично практике были случаи, когда крадуны проникнув в гараж возились с машиной всю ночь...

Сообщение от Autosecurity.ru Посмотреть сообщение
да и когда вернется владелец или его сосед - угонщикам также неизвестно
Да, неизвестно... Именно по этому они выставят кого-нибудь с рацией (или мобильником) на дистанционном шухере...

Сообщение от Autosecurity.ru Посмотреть сообщение
Что же до мозгов, то защита, может и спасет от замены блока
Спасет в 90 случаях из 100... А в тандеме с другими доработками штатных агрегатов и установленными дополнительными системами, во многих случаях будет являться реально эффективной защитой!
Даже тов. Кондрашов, хоть и кичился изначально, а смотрю взял таки на вооружение и наши разъемы обд, и защиты э.б.у...(хоть и пока в примитивном виде)...
Что касается сирены.... Что значит "толку не много"... Если к ней затруднен доступ, если она автономная, почему бы и нет... Лишней точно не будет...
А вообще Денис, какое то "мыло" я смотрю Вы в последнее время постить начали... )))
__________________
Неординарные противоугонные решения, тюнинг и доп. оборудование автомобилей японского производства.
SoundSpeed.ru
т.775-43-84(85)
Ответить с цитированием
Autosecurity.ru вне форума Autosecurity.ru    
Партнер клуба
Откуда: Москва; Авто: Nissan
Старый #217   04.08.2009, 14:38
По умолчанию
Сообщение от SoundSpeed Посмотреть сообщение
А что есть "определенное время"?! В лично практике были случаи, когда крадуны проникнув в гараж возились с машиной всю ночь...
Скажем так, возится всю ночь с автомобилем до определенной стоимости, вряд ли будут всю ночь, если рядом есть тоже самое, но с меньшей защитой. Определенные класс автомобилей и правда подвержен большему риску, но в большинстве случаев больше определенного времени - нет возится не будут, думаю, что с этим можно согласится.

Сообщение от SoundSpeed Посмотреть сообщение
Да, неизвестно... Именно по этому они выставят кого-нибудь с рацией (или мобильником) на дистанционном шухере...
И что из этого?


Сообщение от SoundSpeed Посмотреть сообщение
Спасет в 90 случаях из 100... А в тандеме с другими доработками штатных агрегатов и установленными дополнительными системами, во многих случаях будет являться реально эффективной защитой!
Даже тов. Кондрашов, хоть и кичился изначально, а смотрю взял таки на вооружение и наши разъемы обд, и защиты э.б.у...(хоть и пока в примитивном виде)...
Что касается сирены.... Что значит "толку не много"... Если к ней затруднен доступ, если она автономная, почему бы и нет... Лишней точно не будет...
А вообще Денис, какое то "мыло" я смотрю Вы в последнее время постить начали... )))
Мда, вот кажется мне, что читать так и не захотели. Мы говорили о том, что механическая защита блока управлением двигателя без остальных доработок, не столь эффективна, так как, собственно, диагностика остается без защиты. Повторюсь, учимся для начала читать.
Ответить с цитированием
SoundSpeed вне форума SoundSpeed    
Партнер клуба
Откуда: Москва;
Старый #218   04.08.2009, 14:53
По умолчанию
Сообщение от Autosecurity.ru Посмотреть сообщение
И что из этого?
Как что?! С машиной можно спокойно делать все, что угодно! Не дергаясь и неопасаясь возможного возвращения владельца... Зная что предупредять заблоговременно и время уйти будет...

Сообщение от Autosecurity.ru Посмотреть сообщение
учимся для начала читать.
Давайте будем учиться не только читать, но и не писать откровенную чушь..)) оК?! ))
__________________
Неординарные противоугонные решения, тюнинг и доп. оборудование автомобилей японского производства.
SoundSpeed.ru
т.775-43-84(85)
Ответить с цитированием
Georgiy999 вне форума Georgiy999    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Almera
Старый #219   04.08.2009, 14:54
По умолчанию
А как же штырь вставляющийся в коробку передач? забыл, как называтся
Ответить с цитированием
SoundSpeed вне форума SoundSpeed    
Партнер клуба
Откуда: Москва;
Старый #220   04.08.2009, 15:00
По умолчанию
а их сейчас как грязи расплодилось...)))
Ф топку!!!
__________________
Неординарные противоугонные решения, тюнинг и доп. оборудование автомобилей японского производства.
SoundSpeed.ru
т.775-43-84(85)
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Защита от угона

Быстрый переход



Опции темы

 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook