Про митинги, выборы и прочую политику...

[верфишъ]

Сообщение от Tim а те что пилят бюджет ярдами и в эмираты валят - они все равно хорошие... ????

они - часть местного биоценоза.
китайцы истребили всех китайских воробьев и саранча сожрала весь урожай, вместо китайцев.

но это из терии спокойной жизни, а у нас маразм крепчает: http://auto.mail.ru/article.html?id=37256
власть истребляет властные структуры, которые служат поддержанию порядка и обеспечивают долголетие власти.

Вместо постов ГИБДД в столице появится так называемая интеллектуальная транспортная система, которая будет включать в себя камеры, датчики движения, всевозможные табло с указаниями и прочее.

карочи, айфоны везде развесят. для начала....

[Tim]

Сообщение от верфишъ они - часть местного биоценоза.

ну так а те, что типа хотят урвать, они чем не часть биоценоза? Но они хотя бы понимают, что сей биоценоз губителен и надо бы его того, кагбэ эволюционировать... ну заодно и пристроиться... Естественное развитие микрофлоры )))

Сообщение от верфишъ власть истребляет властные структуры, которые служат поддержанию порядка и обеспечивают долголетие власти.

та неее, просто из открытого мздоимства и вертикальной передачи по карманам кэша теперь будет незаметная пилежка бюджета на построение интеллектуальной системы с датчиками. Инновации же ж

[верфишъ]

Сообщение от Tim и надо бы его того, кагбэ эволюционировать...

Юр, беда в том, что эволюционные процессы протекают без участия разума. Разум вносит в устойчивый порядок вещей смуту и революции. ещё ледниковые периоды тоже генерируют расширение сознания.

Сообщение от Tim будет незаметная пилежка бюджета

это понятно. это да, не проблема.
я с другой стороны подхожу - левого ксенона, пьяных водителей и прочих излишеств нехороших, типа синих писалок.

по крайней мере, раньше знакомые под выхлопом боялись мкад мимо постов переезжать.
и не только это.

всякие структуры, обеспечивающие безопасность граждан, эволюционируют и уже эволюционировали в мздоимские организации. и бороться с этим нереально. газовым автозаправкам запретили заправлять бытовые баллоны. таперь заправка баллона стоит дороже, а часть заправок закрылась. но наша безопасность от этого не изменилась.

существующие тенденции ведут к стремительному снижению качества жизни на всех фронтах.
ну и к революции, вероятно.
медицина, здравоохранение, транспорт, еда - везде както не очень.
типовой ответ на претензии - все проверено, жрите, что дают.

а погасить негативные тенденции и силой сверху заставить санэпидемстанции или пожарный надзор честно и осмысленно выполнять свои функции уже, имхо, нереально. а там, и в аналогичных структурах и есть основные предпосылки к полной нашей всеобщей заднице.

[Tim]

Сообщение от верфишъ существующие тенденции ведут к стремительному снижению качества жизни на всех фронтах.

ну так вот и выходит, что протекая без участия разума всяческие процессы ведут к деградации, стало быть начальное утверждение, что эволюционные процессы неразумны неверно Таким образом выходит, что сверхразум существует, а ежели так, то все под контролем и бояться нечего, мы все умрем )))) Размышляя в таком ключе, низы еще долго могли бы находиться в состоянии покоя, однако водка с июня подорожает.
Вывод: вероятность революции таки возрастает

[верфишъ]

Сообщение от Tim выходит, что протекая без участия разума всяческие процессы ведут к деградации

а вот неправда.
все эти схемы распила и прочая бредятина придуманы силой нечеловеческого разума промышленного пролетария. и его честной пролетарской жены, местами.

ну как можно было, например, эволюционным способом внедрить егэ в россии? а зато скоро в стране не останется специалистов. ваще никаких.

Сообщение от Tim выходит, что сверхразум существует, а ежели так, то все под контролем и бояться нечего, мы все умрем

я с первой частью не согласен, но общее плачевное состояние природы не противоречит гипотезе наличия злобного мощного сверхразума.

[Tim]

Сообщение от верфишъ схемы распила и прочая бредятина придуманы силой нечеловеческого разума

гм, ващет сложно назвать это разумом, скорее инстинктами.

[верфишъ]

Юр, вопрос спорный и сложный.

в нормальном состоянии, любой внутривидовой инстинкт обеспечивает стабильность вида.

твое утверждение какбе подводит читателя к мысли о существовании различных видов внутри человеческого общества. такая мысль наводит на печальные мысли относительно пользы любой организованной (сплоченной) оппозиции для кого-либо, кроме самой оппозиции. что мы с Коляром уже какбе и отметили.

можно считать, что консенсус достигнут

[Tim]

Сообщение от верфишъ любой внутривидовой инстинкт обеспечивает стабильность вида

не хочешь ли ты сказать, что упомянутые "схемы распила и прочая бредятина" были осознанно созданы не ради собственной корыстной выгоды отдельных особей, а для обеспечения именно стабильности всего их вида?

Сообщение от верфишъ твое утверждение какбе подводит читателя к мысли о существовании различных видов внутри человеческого общества

да в общем-то в этом сложно усомниться, разве нет? Другое дело, что крысиные пропорции (см. по теме выше) никто не отменял. И как ни крути, а в итоге на двух паханов и двух рабов один независимый пловец и один собирающий объедки.
Так штааа, система стабилизируется в любом случае, однако в результате революционных потрясений может изменить форму и жратву станет добывать несколько проще и тем и другим.

Сообщение от верфишъ консенсус достигнут

ну раз уж мы оба произнесли волшебное ключевое слово "стабильность", то видимо да

[верфишъ]

Сообщение от Tim не хочешь ли ты сказать, что упомянутые "схемы распила и прочая бредятина" были осознанно созданы не ради собственной корыстной выгоды отдельных особей, а для обеспечения именно стабильности всего их вида?

я хочу сказать, что эти действия - не инстинкты, а плоды "размышлений".
с другой стороны, потребность "размышлять" - тоже своего рода инстинкт. опять все правы )))

Сообщение от Tim а двух паханов и двух рабов один независимый пловец и один собирающий объедки.

вроде, в политкономии говорилось, что есть охотники, земледельцы (скотоводы), грабители и собиратели. крысиная схема - для грабителей и собирателей.
оседлые земледельцы, скотоводы и охотники живут по другой схеме. стабильность окружающей среды выше, имеется смысл в "моральных устоях" и прочих устоях.

[Tim]

Сообщение от верфишъ оседлые земледельцы, скотоводы и охотники живут по другой схеме

ну ясно, что схема сложнее и все такое, люди ж не крысы. Я собсно о том, что стабильность в любом случае наступает и пропорции в распределении ролей не меняются, а посему, ожидать что в результате революции или эволюции на верху вдруг окажутся кристально честные и справедливые альтруисты не стоит, однако наверное можно рассчитывать на качественные изменения жизни всего общества в целом.