![](/img/1.gif)
|
| ![](/img/1.gif)
|
Автострахование - Обсуждение страховых компаний, тарифов и условий страхования, а также страховых случаев и получения возмещения. |
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 41
14.02.2008, 17:55
|
|
Сообщение от Евгений Стасюк
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Более лаконичного определения риска "Угон" чем хищение не встретишь Чем оно могло не понравиться - не могу сообразить.
|
Мне тоже не нравится. В УК РФ есть 2 статьи - хищение и угон, у каждой своя мотивировка и диспозиция, т.е. с т.з. российского права это разные термины. Правил AIG не читал (то есть читал, но когда-то давно), однако, определяя одно через другое, СК, на мой взгляд, ограждает себя от некоторых расходов.
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 42
14.02.2008, 17:55
|
|
Echo вы в какой компании застрахованы? Дайте правила почитать!
Я вам там тоже много страшилок найду :-) Если еще ни в какой, то как выберете, сообщите. Вместе правила почитаем. ![Agree](images/smilies/classic/agree.gif)
__________________
Написано, но не перечитано ![Shuffle](images/smilies/classic/shuffle.gif)
Если вы проигрываете в споре, не отчаивайтесь: оппонента еще можно обозвать
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 43
14.02.2008, 18:28
|
|
Сообщение от BBB
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) ограждает себя от некоторых расходов.
|
Хоть 1, пусть даже самый "смелый" пример? Мне никак не приходит в голову, что может быть плохого, если под риском Угон СК понимает Хищение, причем не какое-то конкретное хищение, а любое хищение...
Подобными ляпами пестрят правила многих страховых компаний. Уж называть хищение (в понимании деяния) угоном (в понимании застрахованного риска) - ИМХО если не каждая вторая, то уж точно каждая третья. Кто-то в правилах называет град стихийным бедствием (хотя это всего навсего опасное природное явление), в общем кто во что горазд. Но какая реальная возможность отказать за повреждения градом есть у СК, в правилах которой написано, что под застрахованным риском "стихийные бедствия" они понимают в т.ч. град - мне лично не ясно.
__________________
С уважением,
Евгений Стасюк.
Управляющий
Autosecurity Insurance
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 44
21.02.2008, 16:01
|
|
Сообщение от Евгений Стасюк
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Хоть 1, пусть даже самый "смелый" пример? Мне никак не приходит в голову, что может быть плохого, если под риском Угон СК понимает Хищение, причем не какое-то конкретное хищение, а любое хищение...
Подобными ляпами пестрят правила многих страховых компаний. Уж называть хищение (в понимании деяния) угоном (в понимании застрахованного риска) - ИМХО если не каждая вторая, то уж точно каждая третья. Кто-то в правилах называет град стихийным бедствием (хотя это всего навсего опасное природное явление), в общем кто во что горазд. Но какая реальная возможность отказать за повреждения градом есть у СК, в правилах которой написано, что под застрахованным риском "стихийные бедствия" они понимают в т.ч. град - мне лично не ясно.
|
Насколько я понимаю, при угоне страховая компания требует документ из милиции. Если в полисе стоит "угон, а в справке из милиции будет написано "хищение" (мало ли по каким причинам), то это по меньшей мере будет поводом для ОЧЕНЬ крупной нервотрепки, ибо с точки зрения УК - это два разных состава.
__________________
ВАЗ 2102 (2 раза); М 2141; ГАЗ 2410; Форд Скорпио 2,4; Ниссан N15 Хэтчбэк; Тойота 4Раннер, Ниссан N16 седан; T31; LR Freelander 2;
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 45
21.02.2008, 16:21
|
|
Рассматривал я AIG (результат написал в другой ветке, но видимо стоит и здесь).
Я "зацепился" за два пункта, один из них:
10.3.10. При наступлении страхового случая по риску «Угон» Страхователь обязан:
3) Передать Страховщику оригиналы регистрационных документов на ТС (свидетельство о регистрации ТС, ПТС), а также два комплекта ключей с брелоками противоугонных систем (оригиналы);
второй:
4. ИСКЛЮЧЕНИЯ ИЗ СТРАХОВОГО ПОКРЫТИЯ
4.1.4. Хищение застрахованного ТС вместе с оставленными в нем учетными документами (свидетельством о регистрации ТС и/или паспортом ТС), за исключением случаев грабежа и разбоя ТС;
Вывод складывается такой: в случае если из машины выбрасывают и уезжают с ключами, то согласно Правил страхования AIG, выплата может и не быть произведена. Т.е. если про документы и их потерю в случае грабежа или разбоя сказано, то про ключи - ничего! А значит в любом случае страхователь должен предоставить все комплекты!
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 46
21.02.2008, 18:17
|
|
Сообщение от Translator
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Насколько я понимаю, при угоне страховая компания требует документ из милиции. Если в полисе стоит "угон, а в справке из милиции будет написано "хищение" (мало ли по каким причинам), то это по меньшей мере будет поводом для ОЧЕНЬ крупной нервотрепки, ибо с точки зрения УК - это два разных состава.
|
Под риском УГОН эта СК понимает хищение:
3. СТРАХОВЫЕ СЛУЧАИ
Страхование осуществляется по любому из страховых рисков, предусмотренных настоящим разделом Правил или по их совокупности:
...
"УГОН" - хищение Автотранспортного средства.
...
Поэтому, если в справке написано "хищение", то это не должно быть поводом ни для какой нервотрепки. ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif)
__________________
С уважением,
Евгений Стасюк.
Управляющий
Autosecurity Insurance
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 47
22.02.2008, 09:25
|
|
Сообщение от Евгений Стасюк
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Под риском УГОН эта СК понимает хищение:
3. СТРАХОВЫЕ СЛУЧАИ
Страхование осуществляется по любому из страховых рисков, предусмотренных настоящим разделом Правил или по их совокупности:
...
"УГОН" - хищение Автотранспортного средства.
...
Поэтому, если в справке написано "хищение", то это не должно быть поводом ни для какой нервотрепки. ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif)
|
Евгений, ИМХО, вы не правы.
Нервотрепка будет, и будет именно из-за такой формулировки.
Потому что когда машина пропадает, СМ заводят дело по статье 166 УК. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (далее - Угон). А это хищением не является. Соответственно справка об Угоне, не дает права на получение страхового возмещения. Обычно через 2 месяца, но если СМ захочет, то Угон переквалифицируют в кражу - статья 158 Кража, то есть тайное хищение чужого имущества. А вот это уже относится к хищению. И только предоставив в страховую справку о переквалификации страхователь получит право требовать страхового возмещения.
Поэтому мне нравится когда по поводу утраты ТС, написано:
"УГОН" - угон и хищение Автотранспортного средства.
И - Выплата страхового возмешщения производится в течение 15 дней с момента предоставления страхователем постановления о возбуждении уголовного дела по факту угона или хищения ТС.
__________________
Написано, но не перечитано ![Shuffle](images/smilies/classic/shuffle.gif)
Если вы проигрываете в споре, не отчаивайтесь: оппонента еще можно обозвать
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 48
22.02.2008, 15:37
|
|
Сообщение от Primar
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Евгений, ИМХО, вы не правы. Нервотрепка будет, и будет именно из-за такой формулировки.
|
Не соглашусь ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif) Автор поста, на который я отвечал, писал
а в справке из милиции будет написано "хищение"
я сказал, что если в справке будет написано "хищение", а в Правилах "Угон" - хищение ТС, то нервотрепки не будет
Сообщение от Primar
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Поэтому мне нравится когда по поводу утраты ТС, написано:
"УГОН" - угон и хищение Автотранспортного средства.
И - Выплата страхового возмешщения производится в течение 15 дней с момента предоставления страхователем постановления о возбуждении уголовного дела по факту угона или хищения ТС.
|
Мне тоже это нравится, только вот,
1. навскидку, угон (в понимании УК) прописывается в Правилах как застрахованный риск менее чем в половине СК.
2. реальность страхования риска угон (в понимании УК) а не хищение ИМХО крайне сомнительна. Ибо легализовать найденный перебитый а/м, от которого отказался в пользу СК клиент, кмк, нереально. Как следствие, в Правилах появляется пункт, согласно которому, при обнаружении машины страхователь должен вернуть СК полученное возмещение, а СК ему дать денег на ремонт машины ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif) И толку от того, что угон (в понимании УК) застрахован, становится значительно меньше ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif)
3. я как-то особо не знаю реальных выплат за именно угон (в понимании УК) даже в тех компаниях, которые считают это застрахованным риском (кредитные не в счет) ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif) Мало того, что СК найдет 1001 повод, да ещё и МВД им в этом чудным образом помогают. Растянуть с 15 дней на 2 месяца угон или тоталь без дерганий клиента можно ИМХО крайне легко (хотя и не совсем законно)
Я всё к тому, что в Правилах можно много чего прописать. Весь вопрос в ответственности за неисполнение прописанного, притом не только в том, какая теоретически должна наступить ответственность, но и в том, какая она наступает на практике. Много заемщиков нарушают условия кредитных договоров (и правильно делают, в принципе), и ничего ведь ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif) Поэтому мне не видать объективных причин, которые не позволили бы СК нарушить условия договора, понимая, что ответственности за это либо нет, либо она невелика ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif) Ну примеров куча, не мне Вам рассказывать. И 23%, и годные остатки, и УТС, и 50х50...
И вообще, это не нам, а Брокер24 нравятся условия страхования АИГ, почему все спорят со мной? ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif)
__________________
С уважением,
Евгений Стасюк.
Управляющий
Autosecurity Insurance
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 49
22.02.2008, 18:27
|
|
Ладно,Евгений,а что лично вы посоветуете(я во всех этих заумностях запутался,я простой обыватель).АИГ,по вашему плох,ингосстрах,по моему,дорог.Что еще?Задача:Не очень дорогая Каско,максимальная выплата в случае угона или хищения,наименьшая потеря времени при,не дай бог,страховом случае.Ясно,что все конторы,ест-но,превыше всего блюдут собственные интнресы,ну а все-таки,из всех зол,на ваш взгляд,которая?
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
# 50
22.02.2008, 19:17
|
|
Сообщение от Old-62
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Ладно,Евгений,а что лично вы посоветуете(я во всех этих заумностях запутался,я простой обыватель).
|
Совет в таком вопросе ИМХО дело малонадежное, доверяй но проверяй ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif) Поэтому, рассказать про ЭТО - пожалуйста, а уж на основании информации сделать выбор не составит труда
Сообщение от Old-62
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) АИГ,по вашему плох
|
![Eek](images/smilies/classic/eek.gif) я этого не говорил...
Сообщение от Old-62
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) ингосстрах,по моему,дорог.
|
Я Вам, конечно, верю, но хотелось бы проверить ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif) Сообщите, пожалуйста, информацию о себе (возраст/стаж водителей) и о машине (марка, модель, год, стоимость), глянем что с ценой.
Сообщение от Old-62
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) максимальная выплата в случае угона или хищения
|
А почему Вы так заморачиваетесь на этом пункте? Аж первым (после цены) его указали ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif) ))
Сообщение от Old-62
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) наименьшая потеря времени при,не дай бог,страховом случае.
|
А где Вы хотели бы и где готовы ремонтироваться? Без этой информации рассуждать о потере времени сложно.
Сообщение от Old-62
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) Ясно,что все конторы,ест-но,превыше всего блюдут собственные интнресы,
|
Мы все блюдем собственные интересы, но есть договор (Правила) и законы. Вот они и превыше всего
Сообщение от Old-62
![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost.gif) ну а все-таки,из всех зол,на ваш взгляд,которая?
|
На мой взгляд нету универсально "злой" компании. ![Smile](images/smilies/classic/smile.gif) Кому-то нравится обслуживание в больших СК и обезличенная бюрократия (ну вот мне лично, например, в забюрократизированных гигантах легко и просто), кому-то подавай простоту и непосредственность маленькой компании вкупе со вполне конкретными людьми из отдела выплат.
Исходя из Вашего сообщения, можно было бы сделать вывод, что Вам нужна САМАЯ ДЕШЕВАЯ страховка с максимально большой цифрой в графе "ВЫПЛАТА В СЛУЧАЕ УГОНА". Формально выполнить Вашу посьбу не сложно (это будет сделано как только Вы кинете в личку свои данные), но вот только, скорее всего, это точно будет не тем, чего Вам желается... ИМХО конечно.
__________________
С уважением,
Евгений Стасюк.
Управляющий
Autosecurity Insurance
|
|
|
Форумы Club-Nissan.ru
> Автомобили Nissan и то, что рядом
> Автострахование
| ![](/img/1.gif)
| ![](/img/1.gif)
|